Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.09.2015, 14:31
Olinkasvetik Olinkasvetik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.04.2015
Город: Tvr
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Olinkasvetik *
Длинный и короткий протокол. Эндометрий.

Добрый день, Борис Александрович. Меня зовут Елена, 36 лет, 162 см, 51 кг.
Беременностей не было. Все анализы перед протоколами были в норме, кариотип у меня и мужа (36лет) нормальный. АМГ 1,26. В анамнезе имею 3 протокола ЭКО (Все протоколы делала в Санкт-Петербурге):
1 протокол- короткий . Июнь 2014 года. Препараты: Цетротид, Гонал-Ф (1750МЕ), Менопур (600МЕ). Прегнил 10000. После пункции был назначен эстрожель и утрожестан 600 мг.
Получено 6 ооцитов, делали ИКСИ, на 3 день перенесено 2 эмбриона качества 8А, 8Б. Сдала ХГЧ в назначенное врачом время -202, через день – 156……
2 протокол-длинный. Декабрь 2014года. Препараты: Пурегон (1475МЕ), Менопур (1050МЕ), Декапептил 0,1 – 8 шприцов, Овитрель. Во время протокола (с 6 дня стимуляции пурегоном) и до анализа крови на ХГЧ принимала прогинову 2 таблетки в день. После пункции был назначен утрожестан 600 мг.
Получено 4 ооцита, на 2 день перенесено 2 эмбриона качества 6Б, 4Б. 1 эмбрион на 5 сутки был криоконсервирован (качества 4АБ). Сдала ХГЧ в назначенное врачом время - 1,5…
В феврале 2015 г. сделала гистероскопию – выявлен хронический эндометрит. Пролечен на дневном стационаре (капельницы с антибиотиком, метрогил, физиолечение (ультразвук, магнит), озонотерапия, актовегин, мильгамма). За 2 месяца до 3 протокола – гирудотерапия.
3 протокол-длинный. Август 2015года. Препараты: Пурегон (1675МЕ), Менопур (900МЕ), Декапептил 0,1 – 7 шприцов, Овитрель. Во время протокола (с 5 дня стимуляции пурегоном) и до анализа крови на ХГЧ принимала прогинову 3 таблетки в день. После пункции был назначен утрожестан 600 мг. Получено 7 ооцитов, на 3 день перенесено 2 эмбриона качества 8А, 8А. 2 эмбриона на 5 сутки были криоконсервированы. Сдала ХГЧ в назначенное врачом время - 1,5…
На последней консультации в сентябре 2015 г. врач-репродуктолог в нащем городе (Тверь) посоветовала сдать антитела к ХГЧ, волчаночный антикоагулянт, и, возможно, сделать HLA-типирование, но проштудировав Ваши статьи и комментарии, я понимаю, что они не дадут мне ответа почему нет беременности.
И у меня в связи с моими неудачными попытками стать мамой возникло к Вам несколько вопросов:
1. В коротком протоколе у меня был хороший эндометрий, и он сам вырос хорошо к пункции. В длинном протоколе эндометрий сам не рос, принимала прогинову. Возможно такое, что у меня в длинном протоколе ухудшается качество эндометрия, и поэтому не происходит имплантации? Может мне необходимо заменить прогинову эстрожелем/дивигелем? (есть мнение, что «эстрожель наносится на кожу и поэтому его попадание в организм более физиологично» - тоже слова врача на последнем приеме).
2. Повышает ли процедура ИКСИ шансы на беременность, нужно ли делать ИКСИ при хорошей спермограмме?
3. Есть мнение, что в длинном протоколе получаются качественнее ооциты, но эндометрий получается не очень. Вы придерживаетесь данной точки зрения?
4. Я собираюсь в криопротокол, необходимо перед ним что - нибудь еще обследовать?
5. Как Вы относитесь к приему различного рода препаратов, влияющих на иммунную систему (галавит, полиоксидоний)? Есть ли необходимость в их приеме за месяц до протокола?
6. Сейчас прохожу курс ВЛОК (внутривенное лазерное очищение крови) как подготовку к криопротоколу. Есть ли в нем необходимость?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.09.2015, 12:29
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Скорее всего речь идет о случайном совпадении. Замена способа введения эстрагенов может действительно повлиять на результат.
2. Не повышает. Просто так делать не стоит.
3. На счет клеток - скорее да. По эндометрию - нет.
4. По поводу пообследовать не знаю. Не совсем понятно почему в 3 протоколе не переносили на 5-й день.
5. Скептически.
6. Никаких достоверных данных об увеличении эффективности после вышеозначенного вмешательтсва нет
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.09.2015, 20:53
Olinkasvetik Olinkasvetik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.04.2015
Город: Tvr
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Olinkasvetik *
Спасибо большое за быстрый ответ!
По поводу переноса на 5 день в третьем протоколе: я делаю эко по ОМС, может врач перестраховывается, ведь клетки могут не дорасти до 5 дня (хотя второй протокол я делала у этого же врача, и у меня из 4 полученных клеток 1 шт криоконсервировали). Я бы и не против переноса на 5 день, но с врачом же не будешь спорить.
(И хочу добавить, что первый протокол бы за счет собственных средств в другой клинике.. Так что в нем было слишком много случайных совпадений)

Постраюсь врача убедить заменить мне прогинову на эстрожель (или дивигель), может это как то улучшит эндометрий).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.10.2015, 12:29
Olinkasvetik Olinkasvetik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.04.2015
Город: Tvr
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Olinkasvetik *
Добрый день!
Сейчас нахожусь в процессе подготовки к новому протоколу. Помимо обязательных анализов, сдала (по назначению местного репродуктолога) волчаночный антикоагулянт и ЭЛИ -АФП-ХГЧ.
Полученные результаты:
Волчаночный антикоагулянт 0.86 (нормы лаборатории 0,8-1,2).

АТ к дс-ДНК - 19 (норма -20-10)
АТ к бета-2-гликопротеину I 22 (норма -20-10)
АТ к Fc-Ig -9 (норма -20-10)
АТ к суммарным фосфолипидам -19 (норма -20-10)
АТ к Коллагену 2 (норма -20-10)
АТ к ХГЧ 20 (норма -20-10)
По результату Эли теста мне написано в заключении:признаки АФС. Слабовыраженные признаки анти-ХГЧ синдрома.
Исходя из полученных результатов мне нужно что предпринимать (плазмаферез, капельницы с имунноглобулином) или можно идти в протокол, не обращая внимания на эти результаты???
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.10.2015, 13:15
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По моему вы ищете черную кошку в черной комнате. Причем кошки в ней нет
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.08.2016, 13:30
Olinkasvetik Olinkasvetik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.04.2015
Город: Tvr
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Olinkasvetik *
Добрый день, Борис Александрович!!!
Сейчас опять нахожусь в процессе подготовки к новому протоколу, седьмому.. за плечами еще одно неудачное крио..
09.08.16 на 7 день цикла сделала УЗИ. (цикл у меня 25 дней).:
тело матки в обычном положении, контуры четкие, ровные. длина 42 мм, толщина 33 мм, ширина 45 мм. эндометрий 5,3 мм. контуры четкие, ровные. шейка в норме.
правый яичник 32*25 мм, нормальное фолликулярное строение, доминантный фолликул 12*18 мм
левый яичник 18*18мм, редуцирован(лапароскопия). фолликулярное строение скудное.
жидкости в позадиматочном пространстве не определяется.
17.08.16 на 15 день цикла сделала УЗИ
тело матки в обычном положении, контуры четкие, ровные. длина 51 мм, толщина 35 мм, ширина 42 мм. эндометрий 5,8 мм, структура однородная, имеет невыраженное трехслойное строение, средней эхогенности. Контуры эндометрия четкие, ровные. шейка в норме.
правый яичник увеличен 33*24*27 мм, нормальное фолликулярное строение, определяется желтое тело диаметром 20 мм, толщина стенки 2,5 мм. ЦДК+СД: тип кровотока периферический, среднеинтенсивный.
левый яичник 22*12*17мм, редуцирован(лапароскопия). фолликулярное строение скудное.
жидкости в позадиматочном пространстве - незначительное количество.
Допплерометрия:
RI правая маточная артерия 0,92, левая маточная артерия 0,88
AA (аркуатная артерия) 0,77
PA (радиальная артерия) 0,75
БА (базальная артерия) 0,61

В июле-августе по направлению местного репродуктолога ходила на гирудотерапию и иглорефлексотерапию.. по результатам УЗИ поняла, что впустую потратила и время, и деньги (и еще шрамы от пиявок остались)...

В связи с вышеизложенным, у меня возникло к Вам несколько вопросов:
1. Оцените, пожалуйста, результаты допплерометрии.
2. Что нужно предпринять при подготовке к очередному протоколу.
3. Может вообще с таким количеством протоколов и не очень хорошими показателями УЗИ не стоит тратить время на все это.. руки, честно говоря, опускаться начинают...
4. После третьего протокола остались крио клетки качества Mcav, BL3BB. криопротокол тоже оказался неудачным. Могло ли качество клеток повлиять на результат?
5. Есть ли смысл переносить криоэмбрион 1 шт качества 4АБ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.08.2016, 17:14
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Четких критериев не разработано. Для диагностики не имеет какого-либо решающего значения.
2. заочно мне сложно ответить на этот вопрос.
3. не исключен вариант изменения тактики (возможно суррогатное материнство)
4. Естественно качество эмбрионов влияет на результат.
5. Конечно да.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.08.2016, 11:24
Olinkasvetik Olinkasvetik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.04.2015
Город: Tvr
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Olinkasvetik *
Спасибо большое за быстрый и четкий ответ!!
Еще хотела спросить: нужно ли копать глубже в спермограмме мужа (FISH спермы на наличие анеуплоидий, Электронная микроскопия сперматозоидов, Фрагментация ДНК сперматозоидов и проч..). насколько оправданы данные исследования. Может на качество эмбрионов влияет не очень хорошее качество сперматозоидов.
По всем показателям (не считая морфологии по Крюгеру) она в норме. Правда, когда сдавали СГ в одной из ведущих клиник Санкт-Петербурга, там морфология оказалась 3%, в других клиниках всегда морфология была 10-14%.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.