Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.04.2011, 22:20
Аватар для Dr_Salvator
Dr_Salvator Dr_Salvator вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2008
Город: Киев, Украина
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 16 раз(а) за 13 сообщений
Dr_Salvator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Question Украина, инструкция 455 (выдача больничных).

Всем доброго времени суток!
У нас с недавнего времени лютует соцстрах, пытаясь наполнить свои фонды за счет врачей.

Нас с коллегами в поликлинике "поймали" на страшном преступлении: закрытии ЛН "авансом". Например, пациент приходит в пятницу, он еще не вполне здоров, но в субботу у него рабочая смена, в воскресенье - выходной, а оттягивать выписку аж на понедельник не с чем. Тогда в пятницу продлевается ЛН до субботы, к труду с воскресенья, и все счастливы.. Кроме соцстраха...

По мнению комиссии, закрытие ЛН и соответствующая запись должны быть в последний день нетрудоспособности. Ссылаются при этом на пункт 1.7 Инструкции 455, в котором значится, что выдача и продление ЛН осуществляются только после личного осмотра и записи в амбулаторной карте. Про закрытие ЛН там нет ни слова, и тем не менее нам грозят возмещением "лишних" дней. А учитывая, что у нашего контингента зарплаты вдвое-втрое наших, суммы будут немалые.

Сталкивался ли кто-нибудь с подобной проблемой в поликлинике?
Можете ли что-то посоветовать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.04.2011, 06:44
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
C 1986г. соблюдал правило закрывать б/л в день выписки.
Никаких проблем не испытывал.
Если НАДО пролить б/л на 1 день ("не вполне сздоров"), то МОЖНО его продлить и на 3 дня, чтобы были уверены в выздоровлении.

Все остальное - от лукавого.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.04.2011, 12:45
Аватар для Dr_Salvator
Dr_Salvator Dr_Salvator вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2008
Город: Киев, Украина
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 16 раз(а) за 13 сообщений
Dr_Salvator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Со стационаром проще - у них есть такое право, добавлять дни после дня выписки. А в поликлинике придется в записях хитрить, выдумывая обоснование продления аж на 3 дня
Но в целом мнение Ваше мне понятно
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.04.2011, 08:24
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr_Salvator Посмотреть сообщение
Со стационаром проще - у них есть такое право, добавлять дни после дня выписки.
Уже лет 5 (если не больше) как нет такого "права".
При выписке из областной больницы мы выдаем б/л исключительно по день выписки.
Если больному добираться 8-12 часов в район, и выписывается в пятницу, то продлевает б/л через ВКК в ЦРБ.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.04.2011, 08:49
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По сути логика законодателя проста - врач, закрывая больничный будущей датой берет на себя несвойственную профессии функцию предвидения.
Если на момент осмотра пациент работоспособен, ЛН должен быть закрыт.
Если пациент неработоспособен - врач должен запланировать встречу, на которой он убедится, что больной поправился и готов приступить к работе.
Если врач необоснованно (если обоснованно, то на каком основании?) предполагает, что пациент поправится именно такого то числа, то какой информацией он руководствуется - как исключает возможность рецидива, развития осложненеия и т.п.?
Если пациент работоспособен, но врач продлевает период нетрудоспособности - то у проверяющих органов возникают совсем непрятные вопросы.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.04.2011, 08:58
Аватар для Dr_Salvator
Dr_Salvator Dr_Salvator вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2008
Город: Киев, Украина
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 16 раз(а) за 13 сообщений
Dr_Salvator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
@ aberzoy
я имел в виду те случаи, когда требуется дальнейшее амбулаторное лечение, там же до трех дней так и осталось. Хотя иногда и хитрят: пишут в выписке, что необходимо "долечивание", присылают с открытым ЛН, а нам приходится с ходу закрывать. :-/

@ BBC
Сдаюсь, окончательно убедили. :-)
А прокомментируйте пожалуйста еще 2 варианта на предмет правомерности:
1) можно ли закрывать ЛН через дежурного врача, если это не его специальность? В смысле, может ли дежурный врач-терапевт осмотреть больного и закрыть мой "хирургический" ЛН и наоборот? Это было бы удобнее, чем затягивать на понедельник или, как в случае праздников и переносов, на вторник.
2) могу ли я, имея официальный выходной, по собственной инициативе посетить больного на дому или назначить прием в работающем отделении и там сделать соответствующую запись.

Прошу прощения за назойливость, но просто нас начальство "расстреливает" за сроки пребывания на ЛН и хочется хоть как-то сэкономить дни
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.