Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 23.08.2008, 21:58
Аватар для Elenn
Elenn Elenn вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Архангельск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 9 сообщений
Elenn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Exclamation Уважаемые коллеги, посоветуйте

Уважаемые коллеги, посоветуйте-стали бы вы назначать препарат
для снижения ВГД и какой в следующем случае: у девочки 18 лет
опухоль головного мозга, затронувшая зрительные пути-астроцитома.
За полгода зрение с 1.0 упало до ноля, движения глазных яблок отсутствуют, зрачок умеренно расширен, реакции на свет нет. На глазном дне выраженная картина застойных ДЗН (проминенция до 1,9 мм
по данным в-сканирования). Внутричерепная гипертензия. ВГД бесконтактно 26-30 мм Hg. Получает диакарб, преднизолон,
пройдено три курса химиотерапии. В Бурденко были, сделана стереотаксическая биопсия-снова на консилиум туда в сентябре.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.08.2008, 09:59
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elenn Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги, посоветуйте-стали бы вы назначать препарат
для снижения ВГД и какой в следующем случае: у девочки 18 лет
опухоль головного мозга, затронувшая зрительные пути-астроцитома.
За полгода зрение с 1.0 упало до ноля, движения глазных яблок отсутствуют, зрачок умеренно расширен, реакции на свет нет. На глазном дне выраженная картина застойных ДЗН (проминенция до 1,9 мм
по данным в-сканирования). Внутричерепная гипертензия. ВГД бесконтактно 26-30 мм Hg. Получает диакарб, преднизолон,
пройдено три курса химиотерапии. В Бурденко были, сделана стереотаксическая биопсия-снова на консилиум туда в сентябре.
Если АБсолютный ноль, нет отёка роговицы, болей(обусловленых высоким вгд, т.е нет мелкой камеры, блокады угла), - то зачем снижать. Перспективы на зрение нет, а вгд не настолько высоко, чтобы вызвать трофические нарушения в переднем отрезке и, далее, боли.
С другой стороны, не возникнет ли в будущем претензии на "неоказание помощи", пускай необоснованная, - в таком случае, видимо, нужно было бы назначить гипотензивный препарат, необременительный по побочным эффектам, частоте закапывания и деньгам (Бетоптик С ? ).
Но всё вышесказанное в случае абсолютного ноля, Хотя, может, кто то имеет информацию о восстановлени зрит функций после
ноля по причине поражения зрит. путей и ВЧГипертензии после успешной нейрохирургии в случае, когда ЗН ещё не дошёл до стадии атрофии?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.08.2008, 21:19
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,344
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 807 раз(а) за 757 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
Если АБсолютный ноль, нет отёка роговицы, болей(обусловленых высоким вгд, т.е нет мелкой камеры, блокады угла), - то зачем снижать. Перспективы на зрение нет, а вгд не настолько высоко, чтобы вызвать трофические нарушения в переднем отрезке и, далее, боли.
С другой стороны, не возникнет ли в будущем претензии на "неоказание помощи", пускай необоснованная, - в таком случае, видимо, нужно было бы назначить гипотензивный препарат, необременительный по побочным эффектам, частоте закапывания и деньгам (Бетоптик С ? ).
Но всё вышесказанное в случае абсолютного ноля, Хотя, может, кто то имеет информацию о восстановлени зрит функций после ноля по причине поражения зрит. путей и ВЧГипертензии после успешной нейрохирургии в случае, когда ЗН ещё не дошёл до стадии атрофии?
Согласен, что назначение бетаадреноблокаторов оправдано в данном случае. В плане даже не восстановления зрения, хотя чудеса еще случаются, а предотвращения развития болящей глаукомы.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.08.2008, 22:27
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А можно вопрос глупый?
А почему давление высокое?? Причина??
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.08.2008, 19:08
AmurR AmurR вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.07.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 46 раз(а) за 41 сообщений
AmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неконкретное абстрактное предположение - нарушение центральных механизмов регуляции.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.08.2008, 19:15
AmurR AmurR вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.07.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 46 раз(а) за 41 сообщений
AmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати: плюсует до 30 на фоне приёма диакарба. Без диакарба, гипотетически, было бы больше.
А может просто тонометр не поверен метрологической службой(шутка, см. тему о контроле в медицине).
Не до шуток, конечно, случай грустный, девчёнка молодая
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.08.2008, 03:33
Аватар для Elenn
Elenn Elenn вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Архангельск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 9 сообщений
Elenn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Тонографию, к сожалению, провести было невозможно-девочка с трудом переносит осмотр в виду общего состояния, она не ходит, папа принёс на руках, в клинике её перемещали на кресле-каталке. Опухоль в районе таламуса, зрительного бугра. Давление измерялось хорошим пневмотонометром (по практике по сравнению с грузиками Маклакова пневмо даёт всегда чуть ниже). Предполагаю, что причина повышения ВГД мультифакторная-и центральные механизмы, и, в большей степени, внутричерепная гипертензия + отёк ткани диска, венозный застой-затруднён отток внутриглазной жидкости. Возможно, повышение ВГД как то компенсаторно идёт в противовес с ВЧГ ? Так стоит ли его снижать? Не увеличится на фоне снижения ВГД проминенция ДЗН ? Всё равно (при благополучном исходе) всё закончится атрофией зрительных нервов.
А ещё побочное действие лекарств, снижающих ВГД.
Ребёнок "ослеп" буквально за несколько месяцев. А началось всё с жалоб на небольшое двоение, боль в шее. Зрение было 1.0 -ещё зимой 2008 года.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.08.2008, 07:35
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А может стоит попробовать миоитки для коррекуии ВГД ?
Капнуть и проверить?и Зрачок то все время широкий

Как то странно достаточно основного пути оттока , и как бы все что происходит в заднем отрезке глаза не должно влиять на ВГД .

Комментарии к сообщению:
Darina38 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.08.2008, 12:26
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меньше вгд - больше отёк, это, наверное, правильно. По примеру псевдозастоя при гипотонии. Но заст. диски в обсуждаемом случае больше не самостоятельное пат. состояние, а маркёр ВЧГипертензии.

В механизме повышения вгд отёчная плюс ткань ЗН вряд ли играет роль, если не реализуется через мелкую ПК-прикрытый угол.

Пилокарпин, воздействуя на сфинктер и Ц мышцу, иногдв даёт болевые ощущения, да и возможное резорбтивное его действие более выражено у молодых. Сравнивая с селективным адреноблокатором. ИМХО.

Провести пробу на пилокарпин -is good idea, а вдруг ни болей от него не будет, вгд снизится, и зрачок более естественного размера, и стоит пилокарпин значительно дешевле.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.