Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì
  #1  
Ñòàðûé 25.06.2008, 15:32
Àâàòàð äëÿ Lyubimova
Lyubimova Lyubimova âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.12.2006
Ãîðîä: Online
Ñîîáùåíèé: 2,537
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 76
Ïîáëàãîäàðèëè 177 ðàç(à) çà 146 ñîîáùåíèé
Lyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Lightbulb Ëè÷íàÿ ïðîñüáà ê îáðàòèâøèìñÿ â ðàçäåë ïñè çà êîíñóëüòàöèåé

Óâàæàåìûå ïàöèåíòû è âñå, êòî îáðàòèëñÿ â ðàçäåë ïñè- çà êîíñóëüòàöèåé - åñëè ïîçâîëèòå, ÿ íàçîâó âàñ êëèåíòàìè. Ó ìåíÿ ê âàì áîëüøàÿ ïðîñüáà: ïðî÷åñòü ýòîò ïîñò è âûñêàçàòü ñâîå ìíåíèå ïî äàííîìó âîïðîñó.
 ýòîé òåìå ÿ íå ïîäíèìàþ âîïðîñ ìåäèöèíñêîãî ëå÷åíèÿ, ïðàâîâûõ àñïåêòîâ ïñè- ïðîáëåì - åñòü ñòàíäàðòû, ðåêîìåíäàöèè, çàêîí, ïðèêàçû è ò.ä.. Ðå÷ü ïîéäåò òîëüêî î ïñèõîëîãè÷åñêîé è ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ïîìîùè. Äåëî â òîì, ÷òî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íåò êàêèõ-ëèáî óáåäèòåëüíî äîêàçàííûõ äàííûõ è ðåêîìåíäàöèé â îòíîøåíèè òîãî, êàê èìåííî äîëæíà ïðîõîäèòü ïñè- êîíñóëüòàöèÿ îí-ëàéí. Ïðîáëåìà îñëîæíÿåòñÿ òåì, ÷òî è ó î÷íîãî êîíñóëüòèðîâàíèÿ è ïñèõîòåðàïèè äîêàçàòåëüíàÿ áàçà âñå åùå ìàëà è ñòàâèò ïåðåä èññëåäîâàòåëÿìè áîëüøå âîïðîñîâ ÷åì äàåò îòâåòîâ. È ýòî ïîðîæäàåò ìíîãî ìíåíèé è äèñêóññèé ó ñïåöèàëèñòîâ. Ãëàâíîå íàøå íàìåðåíèå - ëó÷øå ïîìîãàòü âàì. Íî âîò ïîíÿòèå "ëó÷øå" ó âñåõ ñïåöèàëèñòîâ îêàçûâàåòñÿ ðàçíîå - ìû âåäü òîæå ëþäè. Âû - íàøè êëèåíòû, âû âçðîñëûå è äååñïîñîáíûå ëþäè, ó Âàñ åñòü ñâîå ìíåíèå è ñâîè ïîæåëàíèÿ, ÷òî âàì íðàâèòñÿ, ÷òî íåò. È ïîýòîìó ÿ î÷åíü ïðîøó Âàñ âûñêàçàòü ñâîå ìíåíèå.

Èíôîðìàöèÿ ïî âîïðîñó
Èíôîðìàöèÿ ïðî îí-ëàéí ïñèõîòåðàïèþ - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=55201
Ñïåöèàëèñòû äèñêóòèðóþò â ýòîé òåìå - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=55371
Î äîêàçàòåëüíîé áàçå ïñèõîòåðàïèè âû ìîæåòå ïî÷èòàòü çäåñü http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=38303

×òîáû âûäåëèòü ãëàâíîå, ÿ ñôîðìóëèðîâàëà âîïðîñû â ôîðìå òåñòà, íî áóäó î÷åíü ðàäà, åñëè Âû ïðåäëîæèòå ñâîè âàðèàíòû èëè îòìåòèòå âàæíûå äëÿ Âàñ, à ñîîòâåòñòâåííî è äëÿ íàñ, ìîìåíòû. Èòàê

1. Ïðè îáðàùåíèè íà ôîðóì çà ïñèõîëîãè÷åñêîé/ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ïîìîùüþ, Âàì áû õîòåëîñü
à) ìíåíèå îäíîãî ñïåöèàëèñòà
á) ìíåíèå íåñêîëüêèõ ñïåöèàëèñòîâ
â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...

2. Â õîäå êîíñóëüòàöèè Âû áû õîòåëè
à) ïîëó÷èòü ãîòîâûé ðåöåïò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû
á) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíà Âàøèõ çàòðóäíåíèé
â) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà íàéòè ñâîé âàðèàíò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû áåç âûÿñíåíèÿ ïðè÷èí
ã) ïðîñòî âûñêàçàòüñÿ è ïîëó÷èòü ïîääåðæêó
ä) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...


3. Äîïóñòèìî ëè ïî Âàøåìó ìíåíèþ, ïðîâîäèòü îí-ëàéí ïñèõîòåðàïèþ â ðàìêàõ îòêðûòîãî äèñêóññèîííîãî ôîðóìà?
à) äà
á) íåò
â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...

4. Åñëè íà ïðåäûäóùèé âîïðîñ Âû îòâåòèëè "äà", òî ïðè ïåðåõîäå îò êîíñóëüòèðîâàíèÿ ê òåðàïèè Âû áû õîòåëè:
à) çíàòü, êàêîé ìåòîä èñïîëüçóåò ïñèõîòåðàïåâòîì â õîäå ðàáîòû ñ Âàìè
á) çíàòü óðîâåíü äîêàçàííîñòè ýôôåêòèâíîñòè äàííîãî ìåòîäà èëè èíôîðìàöèþ, ÷òî äàííûõ ïîêà íåò
â) çàðàíåå îãîâîðèòü êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè, êîòîðîå Âû ãîòîâû ïðåäîñòàâèòü âî âðåìÿ ðàáîòû, ó÷èòûâàÿ îòêðûòîñòü ôîðìàòà ôîðóìà
ã) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå
ä) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû íå èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå

5. Åñëè êîíñóëüòèðóþùèé âðà÷ äàåò Âàì îøèáî÷íóþ èíôîðìàöèþ ïî âîïðîñó, Âû áû õîòåëè:
à) ÷òîáû áîëåå ãðàìîòíûé â ýòîì âîïðîñå êîëëåãà óêàçàë êîíñóëüòàíòó íà îøèáêó â êîíñóëüòàòèâíîé òåìå, òàê, ÷òîáû Âû ýòî âèäåëè
á) ÷òîáû áîëåå îïûòíûé êîëëåãà íàïèñàë îá îøèáêå êîíñóëüòàíòó â ëè÷êó èëè â ñêðûòîì ôîðìàòå, è â ñëó÷àå íå èñïðàâëåíèÿ îøèáêè ñîçäàë îòäåëüíóþ òåìó.
â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...

6. Åñëè Âàì îòâå÷àåò "âðà÷", äàâàÿ ðåêîìåíäàöèþ ïî ïðèìåíåíèþ ÁÀÄîâ, ãîìåîïàòèè è ïðî÷èõ ìåòîäîâ ñ íåäîêàçàííîé áåçîïàñíîñòüþ è ýôôåêòèâíîñòüþ, äîïóñòèìî ëè äëÿ Âàñ, ÷òîáû ýòîãî ÷åëîâåêà, íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ ê ìåäèöèíå, ñïåöèàëèñòû ïðÿìî íàçâàëè "øàðëàòàíîì" ?
à) äà
á) íåò
â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...

7. Ëþáûå Âàøè ïðåäëîæåíèÿ è ïîæåëàíèÿ ê ïñè- ðàçäåëó, êîòîðûå íå ïðîòèâîðå÷àò ïðàâèëàì ðàáîòû ôîðóìà.




N.B! ÓÂÀÆÀÅÌÛÅ ÊÎËËÅÃÈ! Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà íå âûñêàçûâàòüñÿ â ýòîé òåìå, à äàòü âîçìîæíîñòü îòâåòèòü òåì, ðàäè êîãî ìû çäåñü òðóäèìñÿ - íàøèõ êëèåíòîâ.


Ñ íàäåæäîé íà îòêëèê è ïîíèìàíèå,

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Aminazinka îäîáðèë(à):
Mara___dok îäîáðèë(à):
Dr. îäîáðèë(à):
POLINA_S îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 25.06.2008, 18:41
anxious anxious âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.09.2007
Ñîîáùåíèé: 16
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
anxious ýòîò ó÷àñòíèê èìååò îòëè÷íóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ß, ñêîðåå, ïðîñòî èíòåðåñóþùàÿñÿ, ÷åì ïàöèåíòêà... È åù¸ â ìåäèöèíñêîì ó÷óñü, åñëè ýòî âàæíî. Íî îòâåòèòü âñ¸-òàêè õî÷åòñÿ
Ïî ïóíêòàì.

1. Åñëè â ôîðìàòå "âîïðîñ-îòâåò" - êîíå÷íî, èíòåðåñíåå è ïîëåçíåå óñëûøàòü ÀÐÃÓÌÅÍÒÈÐÎÂÀÍÍÎÅ ìíåíèå íåñêîëüêèõ âðà÷åé.
Íó à ôîðìàò "ïñèõîòåðàïèÿ" - äëÿ ëè÷íîãî âçàèìîäåéñòâèÿ òîëüêî ñ îäíèì ñïåöèàëèñòîì (íî ëè÷íî ÿ âðÿä ëè áû îáðàòèëàñü çà ïñèõîòåðàïèåé îí-ëàéí)

2. Õîòåëîñü áû (ãëàâíîå) îáîñíîâàííîãî ìíåíèÿ + êîíå÷íî, ïîääåðæêè/óâàæåíèÿ.
Ïðè÷¸ì îáîñíîâàííîñòü - ÷¸òêàÿ: ñ ìåõàíèçìîì äåéñòâèÿ ïðåïàðàòà èëè ìåòîäà, åãî ïîñëåäñòâèÿìè è ò.ä. ×òîáû ìîæíî áûëî ñäåëàòü ñàìîñòîÿòåëüíûå âûâîäû.

3. Äà, åñëè èìååòñÿ ÿâíàÿ ïðîñüáà, è íåò ïðîòèâîïîêàçàíèé. È ëó÷øå, íàâåðíîå, â îòäåëüíîì ðàçäåëå.

4. à) Õîòÿ áû ñóòü ìåòîäà - íóæíà. Íàçâàíèå, íàâåðíîå, íåîáÿçàòåëüíî.
á) Æåëàòåëüíî, íî èíôîðìàöèè íà ôîðóìå îá ýòîì óæå äîñòàòî÷íî.
â) Ìîæíî, åñëè ýòî íóæíî ïàöèåíòó.
ã) ä) Äóìàþ, ÷òî â îòíîøåíèÿ ïàöèåíò-ïñèõîòåðàïåâò âìåøèâàòüñÿ íå íóæíî. Âñ¸-òàêè ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ýòî âàæíûé ýëåìåíò òåðàïèè.

5. Äëÿ ôîðìàòà "âîïðîñ-îòâåò". Åñëè ðå÷ü èä¸ò î ðàçíûõ òî÷êàõ çðåíèÿ - îáóæäàòü èõ ïðè ïàöèåíòå, äóìàþ, ìîæíî è íóæíî. Ïðè÷¸ì àðãóìåíòèðîâàííî. À íå òîëüêî "îãðûçêè âûâîäîâ".
Åñëè ðå÷ü î ñëó÷àéíîé ãëóïîé îøèáêå âðà÷à, êîòîðóþ îí è ñàì ïðèçíàåò, êîãäà çàìåòèò - êîíå÷íî, íå íàäî óêàçûâàòü íà íå¸ ïðè ïàöèåíòå. Òèõî, â ëè÷êó - è îí ñàì å¸ èñïðàâèò.

6. Íåò, íå äîïóñòèìî.
Ìîæíî ñêàçàòü, íàïðèìåð: ïðåïàðàò Õ ñîäåðæèò âåùåñòâî Y, êîòîðîå îêàçûâàåò òàêîå-òî äåéñòâèå (èëè íåïîíÿòíî êàêîå äåéñòâèå), è ïîñëåäñòâèÿ áóäóò òàêèå-òî.
À âûñêàçûâàíèÿ "øàðëàòàí", "...ìåíÿéòå âðà÷à!", "âûáðîñüòå â ïîìîéêó!" âûãëÿäÿò êàê íåæåëàíèå çàäóìûâàòüñÿ íàä îòâåòîì èëè îòñóòñòâèå àðãóìåíòîâ. È ïðîñòî íåóâàæåíèå ê ïàöèåíòó.

7. Ãëàâíîå - äåéñòâèòåëüíî óâàæèòåëüíîå îòíîøåíèå. Âñåãäà çàìåòíî, êîãäà îíî åñòü, à êîãäà íåò.
È âîîáùå óæàñíî è îñêîðáèòåëüíî âûãëÿäèò äèàëîã:
- Ó ìåíÿ ... "ïëîõèå àíàëèçû"!
- Âû çäîðîâû. (áåç îáúÿñíåíèé)
- Íî ïî÷åìó æå ó ìåíÿ ïëîõèå àíàëèçû?!
- Ïîòîìó ÷òî íå íàäî áûëî èõ ñäàâàòü!
Õîðîøî, ÷òî â ðàçäåëå Ïñè - òàê íå ðàçãîâàðèâàþò

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Lyubimova îäîáðèë(à): Ñïàñèáî!
pliz îäîáðèë(à):
Divisenko îäîáðèë(à): Ñïàñèáî!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 25.06.2008, 23:53
pumbve pumbve âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.08.2005
Ãîðîä: Ðîññèÿ, Ñðåäíåå Ïîâîëæüå
Ñîîáùåíèé: 75
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 35
Ïîáëàãîäàðèëè 8 ðàç(à) çà 7 ñîîáùåíèé
pumbve ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ìíåíèå ïîòåíöèàëüíîãî êëèåíòà

1. Ïðè îáðàùåíèè íà ôîðóì çà ïñèõîëîãè÷åñêîé/ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ïîìîùüþ, ìíå áû õîòåëîñü
á) ìíåíèå íåñêîëüêèõ ÏÑÈ-ñïåöèàëèñòîâ

2. Â õîäå êîíñóëüòàöèè Âû áû õîòåëè
ä) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíà ìîèõ çàòðóäíåíèé è óâèäåòü íåñêîëüêî âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ èõ ðåøåíèÿ...

3. Äîïóñòèìî ëè ïî Âàøåìó ìíåíèþ, ïðîâîäèòü îí-ëàéí ïñèõîòåðàïèþ â ðàìêàõ îòêðûòîãî äèñêóññèîííîãî ôîðóìà?
à) äà. (ÿ íåñêîëüêî ëåò íàáëþäàþ çà ñèì äåéñòâîì.)

4. Åñëè íà ïðåäûäóùèé âîïðîñ Âû îòâåòèëè "äà", òî ïðè ïåðåõîäå îò êîíñóëüòèðîâàíèÿ ê òåðàïèè Âû áû õîòåëè:
ä) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû ÍÅ ÈÌÅËÈ âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå.

5. Åñëè êîíñóëüòèðóþùèé âðà÷ äàåò Âàì îøèáî÷íóþ èíôîðìàöèþ ïî âîïðîñó, Âû áû õîòåëè:
á) ÷òîáû áîëåå îïûòíûé êîëëåãà íàïèñàë îá îøèáêå êîíñóëüòàíòó â ëè÷êó èëè â ñêðûòîì ôîðìàòå, è â ñëó÷àå íå èñïðàâëåíèÿ îøèáêè ñîçäàë îòäåëüíóþ òåìó. - Ïî ñóùåñòâó ýòî õîðîøî, íî ó ìåíÿ âîçíèêàåò âîïðîñ, êòî îïðåäåëÿåò êàêîé èç ïñè-ñïåöèàëèñòîâ áîëåå îïûòåí è ïðîôåññèîíàëåí??????????????????????? È ÷òî áóäåò ïðè äîïóñòèì "íåïîñëóøàíèè" "ìåíåå îïûòíîãî" ïñè-ñïåöèàëèñòà, êîãäà îí òåì íå ìåíåå óâåðåí â âûáðàííîì íàïðàâëåíèè è íàìåðåí åãî ïðèäåðæèâàòüñÿ ñ ñîãëàñèÿ êëèåíòà?

6. Åñëè Âàì îòâå÷àåò "âðà÷", äàâàÿ ðåêîìåíäàöèþ ïî ïðèìåíåíèþ ÁÀÄîâ, ãîìåîïàòèè è ïðî÷èõ ìåòîäîâ ñ íåäîêàçàííîé áåçîïàñíîñòüþ è ýôôåêòèâíîñòüþ, äîïóñòèìî ëè äëÿ Âàñ, ÷òîáû ýòîãî ÷åëîâåêà, íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ ê ìåäèöèíå, ñïåöèàëèñòû ïðÿìî íàçâàëè "øàðëàòàíîì" ?
à) äà.

7. "Ëþáûå Âàøè ïðåäëîæåíèÿ è ïîæåëàíèÿ ê ïñè- ðàçäåëó, êîòîðûå íå ïðîòèâîðå÷àò ïðàâèëàì ðàáîòû ôîðóìà." - ÍÅ ïñè-ñïåöèàëèñòû íå äîëæíû âûñêàçûâàòüñÿ âî âðåìÿ êîíñóëüòàöèé, òåì áîëåå ïî ñóùåñòâó êîíñóëüòàöèé - ýòî ìîå ëè÷íîå ìíåíèå, îñíîâàííîå íà æóòêîì ÷óâñòâå äèñêîìôîðòà îò ñîáûòèé ïîñëåäíèõ äíåé çäåñü è íåêîòîðûõ ïðåäøåñòâóþùèõ.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
pliz îäîáðèë(à):
Lyubimova îäîáðèë(à): Ñïàñèáî!
boris71 îäîáðèë(à):
Divisenko îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 26.06.2008, 00:08
Àâàòàð äëÿ Lyubimova
Lyubimova Lyubimova âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.12.2006
Ãîðîä: Online
Ñîîáùåíèé: 2,537
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 76
Ïîáëàãîäàðèëè 177 ðàç(à) çà 146 ñîîáùåíèé
Lyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
anxious è pumbve, áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåòû!

Öèòàòà:
Ïî ñóùåñòâó ýòî õîðîøî, íî ó ìåíÿ âîçíèêàåò âîïðîñ, êòî îïðåäåëÿåò êàêîé èç ïñè-ñïåöèàëèñòîâ áîëåå îïûòåí è ïðîôåññèîíàëåí?
Âû ïðàâû, ñïàñèáî, âî âòîðîì âàðèàíòå îòâåòà ÿ íåòî÷íî ñôîðìóëèðîâàëà. Ïîä "îïûòåí è ïðîôåññèîíàëåí" ÿ ïîäðàçóìåâàþ, ÷òî êòî-ëèáî èç ñïåöèàëèñòîâ îáëàäàåò çíàíèÿìè î íàó÷íîì èññëåäîâàíèè ïî äàííîìó âîïðîñó, à íå ëè÷íîå ìíåíèå. Ïîýòîìó áîëå òî÷íî - ýòî êàê â ïåðâîì âàðèàíòå îòâåòà - "áîëåå ãðàìîòíûé â ýòîì âîïðîñå êîëëåãà".

Öèòàòà:
È ÷òî áóäåò ïðè äîïóñòèì "íåïîñëóøàíèè" "ìåíåå îïûòíîãî" ïñè-ñïåöèàëèñòà, êîãäà îí òåì íå ìåíåå óâåðåí â âûáðàííîì íàïðàâëåíèè è íàìåðåí åãî ïðèäåðæèâàòüñÿ ñ ñîãëàñèÿ êëèåíòà?
Õîðîøèé âîïðîñ! Ñïàñèáî! Ïîäóìàþ - "óòðî âå÷åðà ìóäðåíåå".
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 26.06.2008, 01:02
Àâàòàð äëÿ HelmeHeine
HelmeHeine HelmeHeine âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.03.2008
Ãîðîä: Deutschland
Ñîîáùåíèé: 46
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 42
HelmeHeine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåHelmeHeine ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ðåøèëà ïîäåëèòüñÿ ñâåæèìè åùå âîñïîìèíàíèÿìè.
Íàäåþñü, ÷òî ìîé îòâåò áóäåò óìåñòåí íå ñìîòðÿ íà ìîþ àêòèâíîñòüþ â äðóãîé èïîñòàñè…


1. Ïðè îáðàùåíèè íà ôîðóì çà ïñèõîëîãè÷åñêîé/ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ïîìîùüþ, Âàì áû õîòåëîñü
à) ìíåíèå îäíîãî ñïåöèàëèñòà
á) ìíåíèå íåñêîëüêèõ ñïåöèàëèñòîâ – òîëüêî åñëè â òåìå îïðîñ.

â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò
Èìåþòñÿ â âèäó ïñè-ñïåöèàëèñòû è «íà÷èíàþùèå ó÷àñòíèêè» ñ äèïëîìîì ïñè-ñïåöèàëèñòà (à íå ëþáûå äðóãèå ñïåöèàëèñòû ýòîãî ôîðóìà)?
Åñëè äà, òî ïðè ïåðâîì îáðàùåíèè â ïåðâóþ î÷åðåäü õîòåëîñü áûñòðîãî îòêëèêà ì.á. äàæå äîáðîæåëàòåëüíî íåéòðàëüíîãî, ïîçâîëÿþùåãî ïî÷óâñòâîâàòü ñåáÿ óñëûøàííîé è ïîíÿòü ãäå ïðî÷åñòü «ïðàâèëà îáùåíèÿ». Ïðàâèëà îáùåíèÿ – îáùèå ïîëîæåíèÿ ðàáîòû èìåííî ïñè-ðàçäåëà (êðàòêóþ èíô. î êâàëèôèêàöèè ñïåöèàëèñòîâ, î òåìàòèêå ïî êîòîðîé êàæäûé èç íèõ ãîòîâ çäåñü ïîîáùàòüñÿ), ìîæíî ëè íå âûáèðàòü (à ïðîñòî ïîäîæäàòü òîãî, êòî ñàì çàèíòåðåñóåòñÿ) èëè âûáèðàòü ñïåöèàëèñòà (êàê ýòî çäåñü ïðèíÿòî äåëàòü, ìîæíî ëè ïî õîäó êîíñóëüòàöèè âûáðàòü äðóãîãî ñïåöèàëèñòà), ìîæíî ëè ðàññ÷èòûâàòü, ÷òî, íà÷àâøèé îòâå÷àòü ñïåöèàëèñò íå óéäåò èç äèàëîãà áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ (ïðåäóïðåäèò ëè îá îòïóñêå è ò.ï., ïðåäëîæèò ëè íà âðåìÿ îòñóòñòâèÿ ñ êåì-òî åùå ïîîáùàòüñÿ) è ò.ï.


2. Â õîäå êîíñóëüòàöèè Âû áû õîòåëè
à) ïîëó÷èòü ãîòîâûé ðåöåïò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû
á) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíà Âàøèõ çàòðóäíåíèé
â) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà íàéòè ñâîé âàðèàíò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû áåç âûÿñíåíèÿ ïðè÷èí
ã) ïðîñòî âûñêàçàòüñÿ è ïîëó÷èòü ïîääåðæêó
ä) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...


3. Äîïóñòèìî ëè ïî Âàøåìó ìíåíèþ, ïðîâîäèòü îí-ëàéí ïñèõîòåðàïèþ â ðàìêàõ îòêðûòîãî äèñêóññèîííîãî ôîðóìà?
à) äà
Äîïóñòèìî. Òîëüêî õîðîøî áû â «ïðàâèëàõ îáùåíèÿ» íàïîìíèòü, ÷òî ÷åëîâåê îòêðîâåííè÷àåò íà âñþ ïëàíåòó, ñîîáùåíèÿ íå ñòèðàþòñÿ ïî ïðîøåñòâèè N ÷àñîâ, ÷òî ðåêîìåíäóåòñÿ ïîçàáîòèòüñÿ î ñîáñòâåííîé àíîíèìíîñòè è íå óêàçûâàòü àâòîáèîãðàôè÷åñêèõ è ò.ï. äàííûõ. ×òî íåêîòîðàÿ ÷àñòü èíôîðìàöèè ìîæåò áûòü ñîîáùåíà ïñè-ñïåöèàëèñòó ÷åðåç ËÑ. ×òî, íàïèñàííîå â òåìå ìîæåò âûçâàòü îòêëèê ó äðóãèõ ïîñåòèòåëåé ñàéòà, è àâòîð òåìû âîçìîæíî ïîëó÷èò íåïðîøåííûå êîììåíòàðèè â ËÑ, íà êîòîðûå îí ìîæåò ïðîñòî íå ðåàãèðîâàòü. ×òî ïñèõîòåðàïèÿ ÷åðåç èíòåðíåò èìååò ñâîè äîñòîèíñòâà è òðóäíîñòè è ò.ï. Ì.á. åùå äàòü ñïèñîê êðóãëîñóòî÷íûõ ÒÄ ïî êðóïíûì ãîðîäàì èëè ïðîñòî èíôîðìàöèþ î èõ ñóùåñòâîâàíèè è äîñòóïíîñòè.
á) íåò
â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...


4. Åñëè íà ïðåäûäóùèé âîïðîñ Âû îòâåòèëè "äà", òî ïðè ïåðåõîäå îò êîíñóëüòèðîâàíèÿ ê òåðàïèè Âû áû õîòåëè:
à) çíàòü, êàêîé ìåòîä èñïîëüçóåò ïñèõîòåðàïåâòîì â õîäå ðàáîòû ñ Âàìè
Ëó÷øå îáùåå îïèñàíèå â «ïðàâèëàõ îáùåíèÿ» ïñè-ðàçäåëà, ò.å. ñïèñîê âîçìîæíûõ ìåòîäîâ ïî êàæäîìó èç ñïåöèàëèñòîâ.

á) çíàòü óðîâåíü äîêàçàííîñòè ýôôåêòèâíîñòè äàííîãî ìåòîäà èëè èíôîðìàöèþ, ÷òî äàííûõ ïîêà íåò
Äà – ïðè ôàðìàêîòåðàïèè. Íåò – ïðè ïñèõîòåðàïèè. Ñîìíåâàþñü, ÷òî ïðîáëåìà ñ äîêàçàòåëüíîñòüþ ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêèõ ìåòîäîâ áóäåò ðåøåíà â ýòîì âåêå, òàêæå êàê è äîêàçàííîñòü ñàìîãî îáúåêòà ïñèõîòåðàïèè – äóøè.

â) çàðàíåå îãîâîðèòü êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè, êîòîðîå Âû ãîòîâû ïðåäîñòàâèòü âî âðåìÿ ðàáîòû, ó÷èòûâàÿ îòêðûòîñòü ôîðìàòà ôîðóìà

ã) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå
Òîëüêî, åñëè åñòü ïèñüìåííîå ïðèãëàøåíèå èëè ñîãëàñèå àâòîðà òåìû. Èëè åñëè âûñêàçûâàåòñÿ ìîäåðàòîð ýòîãî ðàçäåëà (íî òîëüêî ïðè ýêñòðåííîé íåîáõîäèìîñòè).

ä) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû íå èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå
Äà, è äàæå íå ìîãëè ïîñòàâèòü îäîáðåíèå/íåîäîáðåíèå, ò.ê. îò ýòîãî ïîñòðàäàåò, î÷åíü âàæíàÿ äëÿ ýòîãî ðàçäåëà, äîâåðèòåëüíîñòü è êîìôîðòíîñòü ðàçãîâîðà.


5. Åñëè êîíñóëüòèðóþùèé âðà÷ äàåò Âàì îøèáî÷íóþ èíôîðìàöèþ ïî âîïðîñó, Âû áû õîòåëè:
à) ÷òîáû áîëåå ãðàìîòíûé â ýòîì âîïðîñå êîëëåãà óêàçàë êîíñóëüòàíòó íà îøèáêó â êîíñóëüòàòèâíîé òåìå, òàê, ÷òîáû Âû ýòî âèäåëè
Ïðè ôàðìàêîòåðàïèè – äà.


á) ÷òîáû áîëåå îïûòíûé êîëëåãà íàïèñàë îá îøèáêå êîíñóëüòàíòó â ëè÷êó èëè â ñêðûòîì ôîðìàòå, è â ñëó÷àå íå èñïðàâëåíèÿ îøèáêè ñîçäàë îòäåëüíóþ òåìó.

â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...
ß áû îãîâîðèëà è ýòîò âîïðîñ â «ïðàâèëàõ». Íàïðèìåð, òàê - îá îøèáêàõ â ñîîáùåíèÿõ ïñè-ñïåöèàëèñòîâ àâòîðó òåìû ìîæåò ñîîáùèòü ðàç â äåíü/äâà äíÿ ìîäåðàòîð èëè â î÷åíü êîððåêòíîé ôîðìå äðóãîé ïñè-ñïåöèàëèñò. Îá îøèáêàõ â ñîîáùåíèÿõ «íà÷èíàþùèõ ó÷àñòíèêîâ» ñ ïñè-äèïëîìîì ìîæåò è äîëæåí ñîîáùèòü ëþáîé èç ïñè-ñïåöèàëèñòîâ íå ðåæå ÷åì ðàç â äåíü.

6. Åñëè Âàì îòâå÷àåò "âðà÷", äàâàÿ ðåêîìåíäàöèþ ïî ïðèìåíåíèþ ÁÀÄîâ, ãîìåîïàòèè è ïðî÷èõ ìåòîäîâ ñ íåäîêàçàííîé áåçîïàñíîñòüþ è ýôôåêòèâíîñòüþ, äîïóñòèìî ëè äëÿ Âàñ, ÷òîáû ýòîãî ÷åëîâåêà, íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ ê ìåäèöèíå, ñïåöèàëèñòû ïðÿìî íàçâàëè "øàðëàòàíîì" ?
à) äà
á) íåò
Ìîæíî è â íåéòðàëüíî-îïèñàòåëüíûõ òåðìèíàõ èçëîæèòü ñâîå ìíåíèå.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Lyubimova îäîáðèë(à): http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=499672&postcount=7
pliz îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 26.06.2008, 02:40
Slivun Slivun âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 13.03.2008
Ñîîáùåíèé: 69
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Slivun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
1. Ïðè îáðàùåíèè íà ôîðóì çà ïñèõîëîãè÷åñêîé/ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ïîìîùüþ, Âàì áû õîòåëîñü
á) ìíåíèå íåñêîëüêèõ ñïåöèàëèñòîâ

2. Â õîäå êîíñóëüòàöèè Âû áû õîòåëè
á) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíà Âàøèõ çàòðóäíåíèé
ã) ïðîñòî âûñêàçàòüñÿ è ïîëó÷èòü ïîääåðæêó
 çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè è âíóòðåííåãî ñîñòîÿíèÿ, èíîãäà ïîëåçíî è ïðîñòî ïîëó÷èòü ïîääåðæêó.

3. Äîïóñòèìî ëè ïî Âàøåìó ìíåíèþ, ïðîâîäèòü îí-ëàéí ïñèõîòåðàïèþ â ðàìêàõ îòêðûòîãî äèñêóññèîííîãî ôîðóìà?
à) äà

4. Åñëè íà ïðåäûäóùèé âîïðîñ Âû îòâåòèëè "äà", òî ïðè ïåðåõîäå îò êîíñóëüòèðîâàíèÿ ê òåðàïèè Âû áû õîòåëè:
ã) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå


5. Åñëè êîíñóëüòèðóþùèé âðà÷ äàåò Âàì îøèáî÷íóþ èíôîðìàöèþ ïî âîïðîñó, Âû áû õîòåëè:
â) ïîëó÷èòü êàê ìîæíî áîëüøå èíôîðìàöèè è òî÷åê çðåíèÿ, à íà ñêîëüêî îíè îøèáî÷íû, ÿ ðåøó ñàì.

6. Åñëè Âàì îòâå÷àåò "âðà÷", äàâàÿ ðåêîìåíäàöèþ ïî ïðèìåíåíèþ ÁÀÄîâ, ãîìåîïàòèè è ïðî÷èõ ìåòîäîâ ñ íåäîêàçàííîé áåçîïàñíîñòüþ è ýôôåêòèâíîñòüþ, äîïóñòèìî ëè äëÿ Âàñ, ÷òîáû ýòîãî ÷åëîâåêà, íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ ê ìåäèöèíå, ñïåöèàëèñòû ïðÿìî íàçâàëè "øàðëàòàíîì" ?
â) Íå èìååò áîëüøîãî çíà÷åíèÿ, ýòî âñåãî ëèøü ÷àñòü äèñêóññèè.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Divisenko îäîáðèë(à): Ñïàñèáî!
Lyubimova îäîáðèë(à): Ñïàñèáî!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 26.06.2008, 09:30
Àâàòàð äëÿ Lyubimova
Lyubimova Lyubimova âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.12.2006
Ãîðîä: Online
Ñîîáùåíèé: 2,537
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 76
Ïîáëàãîäàðèëè 177 ðàç(à) çà 146 ñîîáùåíèé
Lyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâàæàåìàÿ HelmeHeine.
Ñïàñèáî Âàì çà âíèìàíèå ê ýòîé òåìå, íî ÿ õî÷ó óçíàòü ìíåíèå íå ïñè- ñïåöèàëñèñòîâ. Ó Âàñ æå óêàçàíà â ïðîôèëå ñïåöèàëüíîñòü: Ñîö. ïñèõîëîã. Âû ó÷àñòâóåòå ñðàçó â äâóõ òåìàõ è ìíå ñòàíîâèòñÿ ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî: Âû íà ôîðóìå ïðèñóòñòâóåòå êàê êòî - êàê êëèåíò èëè êàê ñïåöèàëèñò?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 08.02.2011, 22:15
Àâàòàð äëÿ mariko1
mariko1 mariko1 âíå ôîðóìà
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.10.2007
Ãîðîä: ãîðîä
Ñîîáùåíèé: 1,717
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 564
Ïîáëàãîäàðèëè 513 ðàç(à) çà 350 ñîîáùåíèé
mariko1 ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
îòâåò íà òåñò

ß êîíñóëüòèðîâàëàñü íå â ýòîì ðàçäåëå, à â äåòñêî-ðîäèòåëüñêèõ îòíîøåíèÿõ, íî ýòîò òîæå èíîãäà ÷èòàþ åñëè åñòü èíòåðåñóþùèå òåìû, ìîæåò êîãäà òî ñòàíó êëèåíòîì.

1. Ïðè îáðàùåíèè íà ôîðóì çà ïñèõîëîãè÷åñêîé/ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ïîìîùüþ, Âàì áû õîòåëîñü

â)èìåòü âîçìîæíîñòü óêàçàòü ïðè ñîçäàíèè òåìû ìíåíèå îäíîãî èëè íåñêîëüêèõ ñïåöèàëèñòîâ èíòåðåñóåò ïî ìîåìó êîíêðåòíîìó âîïðîñó..

2. Â õîäå êîíñóëüòàöèè Âû áû õîòåëè

á) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíà Âàøèõ çàòðóäíåíèé
ä) ïîëó÷èòü îöåíêó ñèòóàöèè è ïðè âîçìîæíîñòè- íåñêîëüêî àëüòåðíàòèâ âîçìîæíîãî ðåøåíèÿ, ÷òîá íà èõ îñíîâàíèè ëåã÷å áûëî ñàìîìó íàéòè ïîäõîäÿùåå ðåøåíèå


3. Äîïóñòèìî ëè ïî Âàøåìó ìíåíèþ, ïðîâîäèòü îí-ëàéí ïñèõîòåðàïèþ â ðàìêàõ îòêðûòîãî äèñêóññèîííîãî ôîðóìà?
à) äà, íî ÷òîáû íåêîòîðóþ ñëèøêîì ëè÷íóþ èíôîðìàöèþ ìîæíî áûëî áû ñêðûòü îò âñåõ êðîìå âðà÷åé.


4. Åñëè íà ïðåäûäóùèé âîïðîñ Âû îòâåòèëè "äà", òî ïðè ïåðåõîäå îò êîíñóëüòèðîâàíèÿ ê òåðàïèè Âû áû õîòåëè:
à) çíàòü, êàêîé ìåòîä èñïîëüçóåò ïñèõîòåðàïåâòîì â õîäå ðàáîòû ñ Âàìè
â) çàðàíåå îãîâîðèòü êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè, êîòîðîå Âû ãîòîâû ïðåäîñòàâèòü âî âðåìÿ ðàáîòû, ó÷èòûâàÿ îòêðûòîñòü ôîðìàòà ôîðóìà
ã) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå


5. Åñëè êîíñóëüòèðóþùèé âðà÷ äàåò Âàì îøèáî÷íóþ èíôîðìàöèþ ïî âîïðîñó, Âû áû õîòåëè:
á) ÷òîáû áîëåå îïûòíûé êîëëåãà íàïèñàë îá îøèáêå êîíñóëüòàíòó â ëè÷êó èëè â ñêðûòîì ôîðìàòå, è â ñëó÷àå íå èñïðàâëåíèÿ îøèáêè ñîçäàë îòäåëüíóþ òåìó.


6. Åñëè Âàì îòâå÷àåò "âðà÷", äàâàÿ ðåêîìåíäàöèþ ïî ïðèìåíåíèþ ÁÀÄîâ, ãîìåîïàòèè è ïðî÷èõ ìåòîäîâ ñ íåäîêàçàííîé áåçîïàñíîñòüþ è ýôôåêòèâíîñòüþ, äîïóñòèìî ëè äëÿ Âàñ, ÷òîáû ýòîãî ÷åëîâåêà, íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ ê ìåäèöèíå, ñïåöèàëèñòû ïðÿìî íàçâàëè "øàðëàòàíîì" ?
à) äà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 26.06.2008, 09:56
pion pion âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 08.05.2008
Ãîðîä: ÑØÀ
Ñîîáùåíèé: 72
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 33
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
pion ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpion ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Äîáðîå óòðî.
áóäó êðàòêà:

2 ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíà ìîèõ çàòðóäíåíèé ,
íàéòè ñâîé âàðèàíò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû ñ âûÿñíåíèÿìè ïðè÷èí

4 á ã
5 à
6 åñëì â ýòîì ñëó÷àå ïîäðàçóìåâàåòñÿ èìåííî ýòî-http://ru.wikipedia.org/wiki/Øàðëàòàí
òî âàðèàíò "À"

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Lyubimova îäîáðèë(à): Ñïàñèáî!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 26.06.2008, 15:54
Àâàòàð äëÿ Lyubimova
Lyubimova Lyubimova âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.12.2006
Ãîðîä: Online
Ñîîáùåíèé: 2,537
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 76
Ïîáëàãîäàðèëè 177 ðàç(à) çà 146 ñîîáùåíèé
Lyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLyubimova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Slivun, pion - ñïàñèáî çà îòâåòû!

Öèòàòà:
È ÷òî áóäåò ïðè äîïóñòèì "íåïîñëóøàíèè" "ìåíåå îïûòíîãî" ïñè-ñïåöèàëèñòà, êîãäà îí òåì íå ìåíåå óâåðåí â âûáðàííîì íàïðàâëåíèè è íàìåðåí åãî ïðèäåðæèâàòüñÿ ñ ñîãëàñèÿ êëèåíòà?
Åñëè ÷åëîâåêó ïðèâîäÿòñÿ àðãóìåíòû ñ óáåäèòåëüíûìè äîêàçàòåëüñòâàìè (êà÷åñòâåííûå íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ), ÷òî îí äåëàåò ÷òî-òî íåïðàâèëüíî, à îí ïðîäîëæàåò äåëàòü ýòî äåëàòü, òî îí íàðóøåò ãëàâíûé ïðèíöèï ôîðóìà "ñîîòâåòñòâèå ïðåäëàãàåìûõ Âàì ðåêîìåíäàöèé ïðèíöèïàì Evidence-based medicine - ìåäèöèíû îñíîâàííîé íà äîêàçàòåëüñòâàõ". Ïðèäåòñÿ òàêîìó ÷åëîâåêó ñ ýòèì ôîðóìîì ïîïðîùàòüñÿ.

Öèòàòà:
åñëè â ýòîì ñëó÷àå ïîäðàçóìåâàåòñÿ èìåííî ýòî-http://ru./wiki/Øàðëàòàí
Èìåííî ýòî , [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] ïðèìåðû "ñïåöèàëèñòîâ, íàìåðåííî èñïîëüçóþùèõ â ñâîåé ïðàêòèêå ïñåâäîíàó÷íûå ìåòîäû è ñïåöèàëèñòîâ, íå îáëàäàþùèõ äîñòàòî÷íîé êîìïåòåíòíîñòüþ è ïîòîìó âåðÿùèõ â ïîëåçíîñòü îòâåðãíóòûõ íàóêîé ìåòîäîâ".
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 26.06.2008, 20:57
Mrs_Smith Mrs_Smith âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.02.2008
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 83
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Mrs_Smith ýòîò ó÷àñòíèê èìååò îòëè÷íóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ß îáðàùàëàñü â ïñè-ðàçäåë çà êîíñóëüòàöèåé, íî ïîä äðóãèì íèêîì, äëÿ êîíñïèðàöèè. Òàê ÷òî îòâå÷ó )

1. Ïðè îáðàùåíèè íà ôîðóì çà ïñèõîëîãè÷åñêîé/ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ïîìîùüþ, Âàì áû õîòåëîñü
á) ìíåíèå íåñêîëüêèõ ñïåöèàëèñòîâ

×åì áîëüøå ìíåíèé, òåì ëó÷øå, ïî-ìîåìó - â ðàçóìíûõ ïðåäåëàõ, êîíå÷íî )

2. Â õîäå êîíñóëüòàöèè Âû áû õîòåëè
à) ïîëó÷èòü ãîòîâûé ðåöåïò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû
á) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíà Âàøèõ çàòðóäíåíèé
â) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà íàéòè ñâîé âàðèàíò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû áåç âûÿñíåíèÿ ïðè÷èí

Íó â èäåàëå êîíå÷íî ãîòîâûé ðåöåïò, íàïðèìåð âûïèòü îòâàð êîðíÿ ïàïîðîòíèêà, ñîáðàííîãî íà Èâàíà Êóïàëó - è ÷òîáû âñ¸ ñðàçó íàëàäèëîñü ) Ïóíêò "â" íå ñîâñåì ïîíÿëà - ÷òî çíà÷èò áåç âûÿñíåíèÿ ïðè÷èí? Ïðè÷èí ÷åãî? Ïîíÿòíî, ÷òî áåç äîñòàòî÷íîãî êîëè÷åñòâà èñõîäíîé èíôîðìàöèè ïñè-ó òðóäíî ðàáîòàòü.

3. Äîïóñòèìî ëè ïî Âàøåìó ìíåíèþ, ïðîâîäèòü îí-ëàéí ïñèõîòåðàïèþ â ðàìêàõ îòêðûòîãî äèñêóññèîííîãî ôîðóìà?
à) äà

Ïî÷åìó íåò? Äåëî æå äîáðîâîëüíîå. Õîòÿ òóò óæ ïñè-ñïåöèàëèñòàì ñóäèòü, êàê ýòè òåêñòû ìîãóò ïîâëèÿòü íà ïîñòîðîííèõ ÷èòàòåëåé è íå ñïðûãíåò ëè ñ áàëêîíà ïðî÷èòàâøèé òî, îò ÷åãî äðóãîé âûøåë èç äåïðåññèè )

4. Åñëè íà ïðåäûäóùèé âîïðîñ Âû îòâåòèëè "äà", òî ïðè ïåðåõîäå îò êîíñóëüòèðîâàíèÿ ê òåðàïèè Âû áû õîòåëè:
à) çíàòü, êàêîé ìåòîä èñïîëüçóåò ïñèõîòåðàïåâòîì â õîäå ðàáîòû ñ Âàìè
á) çíàòü óðîâåíü äîêàçàííîñòè ýôôåêòèâíîñòè äàííîãî ìåòîäà èëè èíôîðìàöèþ, ÷òî äàííûõ ïîêà íåò
â) çàðàíåå îãîâîðèòü êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè, êîòîðîå Âû ãîòîâû ïðåäîñòàâèòü âî âðåìÿ ðàáîòû, ó÷èòûâàÿ îòêðûòîñòü ôîðìàòà ôîðóìà
ã) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå

Èíôîðìàöèÿ ëèøíåé íå áóäåò )

5. Åñëè êîíñóëüòèðóþùèé âðà÷ äàåò Âàì îøèáî÷íóþ èíôîðìàöèþ ïî âîïðîñó, Âû áû õîòåëè:
à) ÷òîáû áîëåå ãðàìîòíûé â ýòîì âîïðîñå êîëëåãà óêàçàë êîíñóëüòàíòó íà îøèáêó â êîíñóëüòàòèâíîé òåìå, òàê, ÷òîáû Âû ýòî âèäåëè

Ëþäÿì ñâîéñòâåííî îøèáàòüñÿ... À åñëè êòî-òî îøèáî÷íî ïðîêîíñóëüòèðîâàë ìåíÿ â îòíîøåíèè ìîåãî çäîðîâüÿ, òî ìíå áû õîòåëîñü ïîëó÷èòü âåðíóþ èíôîðìàöèþ ) Âàæíî, ÷òîáû áîëåå ãðàìîòíûé êîëëåãà èñïðàâëÿë ìåíåå ãðàìîòíîãî êîððåêòíî, áåç ñàðêàçìà è ïðîâîêàöèé.

6. Åñëè Âàì îòâå÷àåò "âðà÷", äàâàÿ ðåêîìåíäàöèþ ïî ïðèìåíåíèþ ÁÀÄîâ, ãîìåîïàòèè è ïðî÷èõ ìåòîäîâ ñ íåäîêàçàííîé áåçîïàñíîñòüþ è ýôôåêòèâíîñòüþ, äîïóñòèìî ëè äëÿ Âàñ, ÷òîáû ýòîãî ÷åëîâåêà, íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ ê ìåäèöèíå, ñïåöèàëèñòû ïðÿìî íàçâàëè "øàðëàòàíîì" ?
à) äà

Äà, íî áåç ñðàæåíèé â ìî¸ì òîïèêå )

7. Ëþáûå Âàøè ïðåäëîæåíèÿ è ïîæåëàíèÿ ê ïñè- ðàçäåëó, êîòîðûå íå ïðîòèâîðå÷àò ïðàâèëàì ðàáîòû ôîðóìà.

Êîãäà ÿ ïûòàëàñü ïîëó÷èòü çäåñü êîíñóëüòàöèþ, ìåíÿ áåç îñîáûõ àëüòåðíàòèâ íàïðàâèëè íà îôôëàéí-ïñèõîòåðàïèþ... Õîòÿ ÿ íå äóìàþ, ÷òî ìîé ñëó÷àé òàêîé óæ èñêëþ÷èòåëüíî îôôëàéíîâûé. Î÷åíü ìíîãî ñîîáùåíèé â äóõå "âàì íóæíî îáðàòèòüñÿ ê ïñè-ó ëè÷íî, íàïðèìåð çäåñü åñòü ïðåêðàñíûå ñïåöèàëèñòû, êîíòàêòû â ïðîôèëå". ×åñòíî ãîâîðÿ, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â "ñîìàòè÷åñêèõ" ðàçäåëàõ ôîðóìà êîíñóëüòèðîâàòü âûõîäèò ãîðàçäî ëó÷øå, ÷åì çäåñü.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
stepbystep îäîáðèë(à): Î ïðûæêå ñ áàëêîíà - çäîðîâî.
Lyubimova îäîáðèë(à): Ñïàñèáî!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 26.06.2008, 21:19
irinalk irinalk âíå ôîðóìà
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.07.2007
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 373
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 81
Ïîáëàãîäàðèëè 24 ðàç(à) çà 15 ñîîáùåíèé
irinalk ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåirinalk ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
1. Ïðè îáðàùåíèè íà ôîðóì çà ïñèõîëîãè÷åñêîé/ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ïîìîùüþ, Âàì áû õîòåëîñü
Âíà÷àëå äóìàåøü, ÷òî ëó÷øå íåñêîëüêèõ, íî ïîòîì ïîíèìàåøü, ÷òî åñëè ñïåöèàëèñòû ñîãëàñíû â ñâîèõ ìíåíèÿõ, òî íåò ñìûñëà ïîâòîðÿòü îäíî è òî æå, ëó÷øå áûëî áû, åñëè áû ìîãëè âìåøàòüñÿ ñïåöèàëèñòû, èñïîëüçóþùèå â ñâîåé ðàáîòå ñîâñåì äðóãèå òàêòèêè èëè òå, ó êîòîðûõ âèäåíèå ñèòóàöèè ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò òîãî, êîòîðîå âîçíèêàåò ó îäíîãî, âåäóùåãî ñïåöèàëèñòà, òàê ÷òî à) - ìíåíèå îäíîãî ñïåöèàëèñòà

2. Â õîäå êîíñóëüòàöèè Âû áû õîòåëè
Ìîæíî äâà?
Ñàìîå âàæíîå äëÿ ìåíÿ ýòî
á) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíà Âàøèõ çàòðóäíåíèé,
íî òàêæå âàæíî è à) ïîëó÷èòü ãîòîâûé ðåöåïò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû, äàæå åñëè ÿ ñ íèì íå ñîãëàøóñü, ÿ óâèæó, ÷òî èìåííî ìíå â íåì íå ïîäõîäèò è ïîéìó, ÷òî è êàê èçìåíèòü, òàê áóäåò ïðîùå, ÷åì ïûòàòüñÿ èñêàòü âûõîä ñàìîé

3. Äîïóñòèìî ëè ïî Âàøåìó ìíåíèþ, ïðîâîäèòü îí-ëàéí ïñèõîòåðàïèþ â ðàìêàõ îòêðûòîãî äèñêóññèîííîãî ôîðóìà?
à) äà, âïîëíå, ìîæíî âåäü ìåíÿòü ñâîè íèêè

4. Åñëè íà ïðåäûäóùèé âîïðîñ Âû îòâåòèëè "äà", òî ïðè ïåðåõîäå îò êîíñóëüòèðîâàíèÿ ê òåðàïèè Âû áû õîòåëè:
à) çíàòü, êàêîé ìåòîä èñïîëüçóåò ïñèõîòåðàïåâòîì â õîäå ðàáîòû ñ Âàìè
á) çíàòü óðîâåíü äîêàçàííîñòè ýôôåêòèâíîñòè äàííîãî ìåòîäà èëè èíôîðìàöèþ, ÷òî äàííûõ ïîêà íåò
ã) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå

5. Åñëè êîíñóëüòèðóþùèé âðà÷ äàåò Âàì îøèáî÷íóþ èíôîðìàöèþ ïî âîïðîñó, Âû áû õîòåëè:
à) ÷òîáû áîëåå ãðàìîòíûé â ýòîì âîïðîñå êîëëåãà óêàçàë êîíñóëüòàíòó íà îøèáêó â êîíñóëüòàòèâíîé òåìå, òàê, ÷òîáû Âû ýòî âèäåëè

6. Åñëè Âàì îòâå÷àåò "âðà÷", äàâàÿ ðåêîìåíäàöèþ ïî ïðèìåíåíèþ ÁÀÄîâ, ãîìåîïàòèè è ïðî÷èõ ìåòîäîâ ñ íåäîêàçàííîé áåçîïàñíîñòüþ è ýôôåêòèâíîñòüþ, äîïóñòèìî ëè äëÿ Âàñ, ÷òîáû ýòîãî ÷åëîâåêà, íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ ê ìåäèöèíå, ñïåöèàëèñòû ïðÿìî íàçâàëè "øàðëàòàíîì" ?
à) äà

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Lyubimova îäîáðèë(à): Ñïàñèáî!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 26.06.2008, 23:22
Dmitrievna Dmitrievna âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.04.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 28
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
Dmitrievna ýòîò ó÷àñòíèê èìååò îòëè÷íóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ß íå îáðàùàëàñü íà ôîðóì çà ïñèõîëîãè÷åñêîé/ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ïîìîùüþ, íî ìíå ïðîñòîå ÷òåíèå ïñè-ðàçäåëà î÷åíü ïîìîãëî â áîðüáå ñ ñîáñòâåííûìè ïñèõîëîãè÷åñêèìè ïðîáëåìàìè. ß íàøëà ññûëêè íà ëèòåðàòóðó, êîòîðàÿ îêàçàëàñü äëÿ ìåíÿ ÷ðåçâû÷àéíî ïîëåçíîé, îñîáåííî ðàáîòû Êàðåí Õîðíè: áëàãîäàðÿ èì, ÿ îñîçíàëà, ïðåæäå âñåãî, ÷òî ýòè ïðîáëåìû ó ìåíÿ åñòü. Êñòàòè, â îäíîì èç åå òðóäîâ («Íîâûå ïóòè â ïñèõîàíàëèçå») âåäåòñÿ ïîëåìèêà ñ Ôðåéäîì, â íåñêîëüêî èíîé ôîðìå, ïî ñðàâíåíèþ ñ ïèñàòåëåì Íàáîêîâûì, íî òîæå çàõâàòûâàþùåé.

ß óâåðåíà, ÷òî î÷íàÿ ðàáîòà ñ ãðàìîòíûì ñïåöèàëèñòîì íàìíîãî ïîëåçíåå.
Íî: 1) Íå ó âñåõ åñòü íà ýòî äåíüãè;
2) Íå ó âñåõ åñòü âðåìÿ è ìîðàëüíûå ñèëû,
3) Ïîðîé òðóäíî íàéòè ýòîãî ñàìîãî ãðàìîòíîãî ñïåöèàëèñòà.
Ïîýòîìó íå èñêëþ÷àþ äëÿ ñåáÿ âîçìîæíîñòè ïðèáåãíóòü ê îí-ëàéí êîíñóëüòàöèè è îòâå÷àþ íà âîïðîñû òàê:
1. Ïðè îáðàùåíèè íà ôîðóì çà ïñèõîëîãè÷åñêîé/ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ïîìîùüþ, Âàì áû õîòåëîñü ïîëó÷èòü
á) ñêîðåå ìíåíèå íåñêîëüêèõ ñïåöèàëèñòîâ,
… õîòÿ, âîçìîæíî, è îäíîãî âïîëíå äîñòàòî÷íî, åñëè åãî ìåòîä ðàáîòû ìíå ïîäîéäåò.

2. Â õîäå êîíñóëüòàöèè Âû áû õîòåëè

á) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíà Âàøèõ çàòðóäíåíèé
… è íàéòè ïóòè ñàìîñîâåðøåíñòâîâàíèÿ äëÿ óñòðàíåíèÿ ýòèõ ïðè÷èí.

3. Äîïóñòèìî ëè ïî Âàøåìó ìíåíèþ, ïðîâîäèòü îí-ëàéí ïñèõîòåðàïèþ â ðàìêàõ îòêðûòîãî äèñêóññèîííîãî ôîðóìà?
à) äà.-
ïðè óñëîâèè, ÷òî ïàöèåíò îñîçíàåò, íà ÷òî îí èäåò â ïëàíå ïóáëè÷íîñòè, è åãî ýòî óñòðàèâàåò.

4. Åñëè íà ïðåäûäóùèé âîïðîñ Âû îòâåòèëè "äà", òî ïðè ïåðåõîäå îò êîíñóëüòèðîâàíèÿ ê òåðàïèè Âû áû õîòåëè:
à) çíàòü, êàêîé ìåòîä èñïîëüçóåò ïñèõîòåðàïåâòîì â õîäå ðàáîòû ñ Âàìè
á) çíàòü óðîâåíü äîêàçàííîñòè ýôôåêòèâíîñòè äàííîãî ìåòîäà èëè èíôîðìàöèþ, ÷òî äàííûõ ïîêà íåò
â) çàðàíåå îãîâîðèòü êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè, êîòîðîå Âû ãîòîâû ïðåäîñòàâèòü âî âðåìÿ ðàáîòû, ó÷èòûâàÿ îòêðûòîñòü ôîðìàòà ôîðóìà
ã) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå

5. Åñëè êîíñóëüòèðóþùèé âðà÷ äàåò Âàì îøèáî÷íóþ èíôîðìàöèþ ïî âîïðîñó, Âû áû õîòåëè:
à) ÷òîáû áîëåå ãðàìîòíûé â ýòîì âîïðîñå êîëëåãà óêàçàë êîíñóëüòàíòó íà îøèáêó â êîíñóëüòàòèâíîé òåìå, òàê, ÷òîáû Âû ýòî âèäåëè.
…Íî â òàêòè÷íîé ôîðìå.

6. Åñëè Âàì îòâå÷àåò "âðà÷", äàâàÿ ðåêîìåíäàöèþ ïî ïðèìåíåíèþ ÁÀÄîâ, ãîìåîïàòèè è ïðî÷èõ ìåòîäîâ ñ íåäîêàçàííîé áåçîïàñíîñòüþ è ýôôåêòèâíîñòüþ, äîïóñòèìî ëè äëÿ Âàñ, ÷òîáû ýòîãî ÷åëîâåêà, íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ ê ìåäèöèíå, ñïåöèàëèñòû ïðÿìî íàçâàëè "øàðëàòàíîì" ?
Íå æåëàòåëüíî: òàêèå ðåçêèå âûñòóïëåíèÿ ïðèâíîñÿò íåðâîçíîñòü, âåäü ñëîâî «øàðëàòàí» âîñïðèíèìàåòñÿ êàê ñèíîíèì ìîøåííèêà. Îñîáåííî åñëè ïðèíÿòü âî âíèìàíèå, ÷òî è Ôðåéäà íåêîòîðûå êîíñóëüòàíòû ñêëîííû íàçâàòü øàðëàòàíîì. Äëÿ ìåíÿ äîñòàòî÷íî áûëî áû ïóíêòà 4 á) – ò.å. ïîëíîé èíôîðìàöèè: ÿ â ñîñòîÿíèè ïðèíÿòü ðåøåíèå ñàìà è îòâå÷àòü çà íåãî. À ìîæåò, ìíå çàõîòåëîñü áû ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü? (ðàçíûå áûâàþò ñèòóàöèè: ìíå, íàïðèìåð, â ñâîå âðåìÿ áîðîäàâêó «çàãîâîðèëè», ñòûäíî â ýòîì ïðèçíàòüñÿ, íî òàê áûëî. Äàæå åñëè ñðàáîòàë «ýôôåêò ïëàöåáî» - êàêàÿ ìíå ðàçíèöà?)
 çàêëþ÷åíèå õî÷ó ñêàçàòü áîëüøîå ñïàñèáî ñïåöèàëèñòàì ïñè-ðàçäåëà.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Lyubimova îäîáðèë(à): Ñïàñèáî!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 28.06.2008, 01:36
dmitriy_k_1 dmitriy_k_1 âíå ôîðóìà
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.08.2007
Ãîðîä: Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 211
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 105
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
dmitriy_k_1 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò îòëè÷íóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çà êîíñóëüòàöèåé íà ýòîò ôîðóì íå îáðàùàëñÿ, íî èíîãäà ïðîñìàòðèâàþ.
Ïî-ýòîìó íàïèøó, êàêèìè ìíå õîòåëîñü áû âèäåòü êîíñóëüàöèè, åñëè áû ïðèøëîñü îáðàòèòüñÿ â ýòîò ðàçäåë ôîðóìà.

1. Ïðè îáðàùåíèè íà ôîðóì çà ïñèõîëîãè÷åñêîé/ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ïîìîùüþ, Âàì áû õîòåëîñü
à)
á) [u]ìíåíèå íåñêîëüêèõ ñïåöèàëèñòîâ - îäíîçíà÷íî ýòîò âàðèàíò. Îäíèì èç îñíîâíûõ äîñòîèíñòâ ÐÌÑ ñ÷èòàþ êîëëåãèàëüíîñòü êîíñóëüòàöèé - ò.å. ïðîñìîòð òåì íåñêîëüêèìè ñïåöèàëèñòàìè è ñîîòâåòñòâåííî âîçìîæíîñòü ýäàêîãî âèðòóàëüíîãî êîíñèëèóìà - â ñëó÷àå, åñëè èìåþò ìåñòî íåñêîëüêî ìíåíèé. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ïðè íàëè÷èè íåñêîëüêèõ òî÷åê çðåíèÿ íà ïðîáëåìó õîòåëîñü áû çíàòü èõ âñå


2. Â õîäå êîíñóëüòàöèè Âû áû õîòåëè
à) ïîëó÷èòü ãîòîâûé ðåöåïò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû
á) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíà Âàøèõ çàòðóäíåíèé
â) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà íàéòè ñâîé âàðèàíò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû áåç âûÿñíåíèÿ ïðè÷èí
ã) ïðîñòî âûñêàçàòüñÿ è ïîëó÷èòü ïîääåðæêó
ä) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...

Õîòåë áû ïîíÿòü ïðè÷èíó çàòðóäíåíèé (á), ïîëó÷èòü ïîääåðæêó (ã) è âàðèàíò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû (à).

3. Äîïóñòèìî ëè ïî Âàøåìó ìíåíèþ, ïðîâîäèòü îí-ëàéí ïñèõîòåðàïèþ â ðàìêàõ îòêðûòîãî äèñêóññèîííîãî ôîðóìà?
à) äà - âîçìîæíî, ÿ ïðîñòî íå ïðåäñòàâëÿþ âîçìîæíûõ íåãàòèâíûõ ïîñëåäñòâèé òàêîé ïñèõîòåðàïèè äëÿ îñòàëüíûõ ÷èòàòåëåé, íî ïðîáëåì äëÿ ñåáÿ íå âèæó - àíîíèìíîñòü íà ôîðóìå äàåò âîçìîæíîñòü äîñòàòî÷íî îòêðîâåííî ãîâîðèòü î ñâîèõ ïðîáëåìàõ, íå îïàñàÿñü ïîñòîðîííèõ ãëàç. Òåì áîëåå ÷òî ñàì ôîðìàò ÐÌÑ ïðåäïîëàãàåò èìåííî îòêðûòîå êîíñóëüòèðîâàíèå.
á)
â)

4. Åñëè íà ïðåäûäóùèé âîïðîñ Âû îòâåòèëè "äà", òî ïðè ïåðåõîäå îò êîíñóëüòèðîâàíèÿ ê òåðàïèè Âû áû õîòåëè:
à) çíàòü, êàêîé ìåòîä èñïîëüçóåò ïñèõîòåðàïåâòîì â õîäå ðàáîòû ñ Âàìè
á) çíàòü óðîâåíü äîêàçàííîñòè ýôôåêòèâíîñòè äàííîãî ìåòîäà èëè èíôîðìàöèþ, ÷òî äàííûõ ïîêà íåò
â) çàðàíåå îãîâîðèòü êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè, êîòîðîå Âû ãîòîâû ïðåäîñòàâèòü âî âðåìÿ ðàáîòû, ó÷èòûâàÿ îòêðûòîñòü ôîðìàòà ôîðóìà
ã) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå

ä) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû íå èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå

 îáùåì, âñå ïóíêòû, êðîìå ä)


5. Åñëè êîíñóëüòèðóþùèé âðà÷ äàåò Âàì îøèáî÷íóþ èíôîðìàöèþ ïî âîïðîñó, Âû áû õîòåëè:
à) ÷òîáû áîëåå ãðàìîòíûé â ýòîì âîïðîñå êîëëåãà óêàçàë êîíñóëüòàíòó íà îøèáêó â êîíñóëüòàòèâíîé òåìå, òàê, ÷òîáû Âû ýòî âèäåëè
á) ÷òîáû áîëåå îïûòíûé êîëëåãà íàïèñàë îá îøèáêå êîíñóëüòàíòó â ëè÷êó èëè â ñêðûòîì ôîðìàòå, è â ñëó÷àå íå èñïðàâëåíèÿ îøèáêè ñîçäàë îòäåëüíóþ òåìó.
â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...

îäíîçíà÷íî ïåðâûé âàðèàíò - ïðåæäå âñåãî, ìíå áóäåò íåïîíÿòíà è íåêîìôîðòíà ñèòóàöèÿ, åñëè âäðóã ñïåöèàëèñò íåïîíÿòíî ïî êàêîé ïðè÷èíå (íåïîíÿòíî äëÿ ìåíÿ) èçìåíèò ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ èëè äàííóþ ðàíåå ðåêîìåíäàöèþ. Åñëè ÿ áóäó âèäåòü , ÷òî ýòî ñäåëàíî ïî ðåêîìåíäàöèè áîëåå îïûòíîãî êîëëåãè - âîçìîæíî, óðîâåíü äîâåðèÿ ê "ìîåìó" êîíñóëüòàíòó íåñêîëüêî ñíèçèòñÿ, íî çàòî ÿ áóäó ïîíèìàòü, ÷òî ïðîèñõîäèò, è áóäó óâåðåí â òîì, ÷òî íåãðàìîòíûå êîíñóëüòàöèè "íå ïðîéäóò".  ïðîòèâíîì ñëó÷àå íå èñêëþ÷åíî áóäó òåðÿòüñÿ â äîãàäêàõ, ÷òî ïðîèçîøëî - òî ëè âðà÷ ñåãîäíÿ âñòàë ñ äðóãîé íîãè, òî ëè ðåøèë îïðîáîâàòü íà ìíå íîâûå ñõåìû òåðàïèè
Çà ýòî è óâàæàþ ÐÌÑ - çà îòñóòñòâèå êîðïîðàòèâíîé ñîëèäàðíîñòè (â îòðèöàòåëüíîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà - êàê íåæåëàíèå "âûíîñèòü ñîð èç èçáû" è "îáèæàòü êîëëåãó").



6. Åñëè Âàì îòâå÷àåò "âðà÷", äàâàÿ ðåêîìåíäàöèþ ïî ïðèìåíåíèþ ÁÀÄîâ, ãîìåîïàòèè è ïðî÷èõ ìåòîäîâ ñ íåäîêàçàííîé áåçîïàñíîñòüþ è ýôôåêòèâíîñòüþ, äîïóñòèìî ëè äëÿ Âàñ, ÷òîáû ýòîãî ÷åëîâåêà, íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ ê ìåäèöèíå, ñïåöèàëèñòû ïðÿìî íàçâàëè "øàðëàòàíîì" ?
à) äà
á) íåò
â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...


Ñêîðåå ïðåäïî÷åë áû âàðèàíò á) - íåò. "Íåäîêàçàííàÿ áåçîïàñíîñòü è ýôôåêòèâíîñòü" íå ðàâíî "äîêàçàííîé íåýôôåêòèâíîñòè è îïàñíîñòè". Ïî-ýòîìó åñëè ñïåöèàëèñòû íå ìîãóò äîêàçàòü îïàñíîñòü è íåýôôåêòèâíîñòü åãî ðåêîìåíäàöèé, íàçûâàòü åãî èìåííî øàðëàòàíîì ÈÌÕÎ íåêîððåêòíî.

7. Ëþáûå Âàøè ïðåäëîæåíèÿ è ïîæåëàíèÿ ê ïñè- ðàçäåëó, êîòîðûå íå ïðîòèâîðå÷àò ïðàâèëàì ðàáîòû ôîðóìà.

Âñå-òàêè íàïèøó
ïðåäëîæåíèé íåò - òåì áîëåå ôîðóì èçó÷àþ íåäàâíî è íåðåãóëÿðíî. Èç òîãî ÷òî îáðàòèëî íà ñåáÿ âíèìàíèå è âûçâàëî íåäîóìåíèå - ýòî óäàëåíèå îäíîé ðåêîìåíäàöèè â íåäàâíåé òåìå äåâóøêè, êîòîðàÿ êîâûðÿëà ïðûùè. Îäíèì èç âðà÷åé (ïî-ìîåìó, íåïðîôèëüíûõ) áûëà äàíà íà ìîé âçãëÿä íåãëóïàÿ ðåêîìåíäàöèÿ - îáðàòèòüñÿ ê äåðìàòîëîãó ïî ïîâîäó ëå÷åíèÿ ïðûùåé. Ýòîò ïîñò áûë ïî÷åìó-òî óäàëåí, ïðàâäà ïîñëåäóþùèå, êîòîðûå ññûëàëèñü íà íåãî è ðàçâèâàëè ýòó ðåêîìåíäàöèþ - óæå íå óäàëÿëèñü.
Âîçìîæíî ýòà ðåêîìåíäàöèÿ íå îòíîñèòñÿ íåïîñðåäñòâåííî ê òåìàòèêå ôîðóìà è ê ðåøåíèþ èìåííî ïñèõîëîãè÷åñêèõ ïðîáëåì äåâóøêè, íî óäàëÿòü åå òîëüêî ïîýòîìó ...  ñâÿçè ñ ýòèì ïî÷åìó-òî âñïîìíèëàñü ôðàçà èç ïîïóëÿðíîãî ñåðèàëà - "ýòî íàøà êîðîâà è äîèòü åå áóäåì ìû".


Ñ óâàæåíèåì

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Lyubimova îäîáðèë(à): Ñïàñèáî!
boris71 îäîáðèë(à): "Íåäîêàçàííàÿ áåçîïàñíîñòü è ýôôåêòèâíîñòü" íå ðàâíî "äîêàçàííîé íåýôôåêòèâíîñòè è îïàñíîñòè".
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #15  
Ñòàðûé 28.06.2008, 03:07
MI_ MI_ âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.05.2008
Ñîîáùåíèé: 36
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
MI_ ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Lyubimova Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
×òîáû âûäåëèòü ãëàâíîå, ÿ ñôîðìóëèðîâàëà âîïðîñû â ôîðìå òåñòà, íî áóäó î÷åíü ðàäà, åñëè Âû ïðåäëîæèòå ñâîè âàðèàíòû èëè îòìåòèòå âàæíûå äëÿ Âàñ, à ñîîòâåòñòâåííî è äëÿ íàñ, ìîìåíòû. Èòàê

1. Ïðè îáðàùåíèè íà ôîðóì çà ïñèõîëîãè÷åñêîé/ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ïîìîùüþ, Âàì áû õîòåëîñü
à) ìíåíèå îäíîãî ñïåöèàëèñòà
á) ìíåíèå íåñêîëüêèõ ñïåöèàëèñòîâ
â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...

2. Â õîäå êîíñóëüòàöèè Âû áû õîòåëè
à) ïîëó÷èòü ãîòîâûé ðåöåïò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû
á) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà ïîíÿòü, â ÷åì ïðè÷èíà Âàøèõ çàòðóäíåíèé
â) ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòà íàéòè ñâîé âàðèàíò ðåøåíèÿ ïðîáëåìû áåç âûÿñíåíèÿ ïðè÷èí
ã) ïðîñòî âûñêàçàòüñÿ è ïîëó÷èòü ïîääåðæêó
ä) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...


3. Äîïóñòèìî ëè ïî Âàøåìó ìíåíèþ, ïðîâîäèòü îí-ëàéí ïñèõîòåðàïèþ â ðàìêàõ îòêðûòîãî äèñêóññèîííîãî ôîðóìà?
à) äà
Áåç óêàçàíèÿ ÔÈÎ, ìåñòà æèò-âà è ïð. èäåíòèôèöèðóþùèõ ïîäðîáíîñòåé, ò.å. â ðåæèìå "àíîíèì" ( íà äàííîì ôîðóìå "íèê")
á) íåò
â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...

4. Åñëè íà ïðåäûäóùèé âîïðîñ Âû îòâåòèëè "äà", òî ïðè ïåðåõîäå îò êîíñóëüòèðîâàíèÿ ê òåðàïèè Âû áû õîòåëè:
à) çíàòü, êàêîé ìåòîä èñïîëüçóåò ïñèõîòåðàïåâòîì â õîäå ðàáîòû ñ Âàìè
á) çíàòü óðîâåíü äîêàçàííîñòè ýôôåêòèâíîñòè äàííîãî ìåòîäà èëè èíôîðìàöèþ, ÷òî äàííûõ ïîêà íåò
â) çàðàíåå îãîâîðèòü êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè, êîòîðîå Âû ãîòîâû ïðåäîñòàâèòü âî âðåìÿ ðàáîòû, ó÷èòûâàÿ îòêðûòîñòü ôîðìàòà ôîðóìà
ã) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå
ä) ÷òîáû â õîäå ïñèõîòåðàïèè îí-ëàéí äðóãèå ñïåöèàëèñòû íå èìåëè âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòüñÿ â òåìå

5. Åñëè êîíñóëüòèðóþùèé âðà÷ äàåò Âàì îøèáî÷íóþ èíôîðìàöèþ ïî âîïðîñó, Âû áû õîòåëè:
à) ÷òîáû áîëåå ãðàìîòíûé â ýòîì âîïðîñå êîëëåãà óêàçàë êîíñóëüòàíòó íà îøèáêó â êîíñóëüòàòèâíîé òåìå, òàê, ÷òîáû Âû ýòî âèäåëè
á) ÷òîáû áîëåå îïûòíûé êîëëåãà íàïèñàë îá îøèáêå êîíñóëüòàíòó â ëè÷êó èëè â ñêðûòîì ôîðìàòå, è â ñëó÷àå íå èñïðàâëåíèÿ îøèáêè ñîçäàë îòäåëüíóþ òåìó.
â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...

6. Åñëè Âàì îòâå÷àåò "âðà÷", äàâàÿ ðåêîìåíäàöèþ ïî ïðèìåíåíèþ ÁÀÄîâ, ãîìåîïàòèè è ïðî÷èõ ìåòîäîâ ñ íåäîêàçàííîé áåçîïàñíîñòüþ è ýôôåêòèâíîñòüþ, äîïóñòèìî ëè äëÿ Âàñ, ÷òîáû ýòîãî ÷åëîâåêà, íå èìåþùåãî îòíîøåíèÿ ê ìåäèöèíå, ñïåöèàëèñòû ïðÿìî íàçâàëè "øàðëàòàíîì" ?
à) äà (âûäåëèëà â òåêñòå "êëþ÷åâûå" äëÿ ñåáÿ ïîíÿòèÿ)
á) íåò
â) ïðåäëîæèòå Âàø âàðèàíò ...
Ïðèìåðíî òàê..

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Lyubimova îäîáðèë(à): Ñïàñèáî!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò


Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå
Ïîèñê â ýòîé òåìå:

Ðàñøèðåííûé ïîèñê
Îïöèè ïðîñìîòðà
Êîìáèíèðîâàííûé âèä Êîìáèíèðîâàííûé âèä

Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 08:55.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.