#1
|
||||
|
||||
Необходимость операции для пожилого человека
Уважаемые эксперты
Моей маме 75 лет. У нее обнаружен папиллярный рак. Размер узла 27 x 19 мм. Я слышал, что такая форма рака может прогрессировать достаточно медленно. Встает вопрос: надо ли делать операцию по удалению ЩЖ, принимая во внимание возраст, перенесенное 20 лет назад субарахноидальное кровоизлияние, изредка побаливающее сердце? Сейчас мама чувствует себя относительно неплохо (для ее возраста), ведет активный образ жизни, самостоятельно ходит на концерты, выставки, в гости. Анализы по гормонам ЩЖ в норме, жалоб на ЩЖ нет, узел обнаружили случайно. Сложно представить, как мама будет чувствовать себя после операции. Если вероятность неблагоприятного развития папиллярной карциномы (ПК) в течение ближайших лет низка, то не хотелось бы мучить маму операцией и последующей терапией. Прежде чем принять решение об операции, я хотел бы подробнее ознакомиться с мнением экспертов и сопутствующей информацией. Прежде всего, сообщите пожалуйста ваше мнение относительно необходимости операции в подобном случае у пожилого человека? Какие факторы могут повлиять на решение? Может быть, существуют какие-либо альтернативные щадящие методы терапии? Может быть, порекомендуете другие работы/ссылки на тему ПК у пожилых людей? Где можно ознакомиться со статистикой различных путей развития подобной формы рака у пожилых людей? Сколько можно прожить с таким образованием? Внимательно прочитал статью Валентина Викторовича в журнале TI, существует ли дополнительная информация на тему ПК у пожилых людей? Я понимаю, что вопрос далеко не однозначный, поэтому хотел бы получить как можно больше квалифицированной информации по этой теме. С уважением, Павел |
#2
|
||||
|
||||
Оперативное лечение рака щитовидной железы проводится у всех людей, не имеющих заболеваний, влекущих к неизбежной гибели в ближайшие месяцы
Хороший прогноз вообще не исключает метастазирования и локального роста конкретно и никто из нас не может взять на себя миссию поставить Вашу маму через 5 лет перед проблемой неоперабельного рака или ( а такое возможнол) бурным развитеием анапластического процесса В очень далекие 50-е годы прошлого века у наших коллег за океаном была идея о возможности удаления щитовидной железы у лиц с крайне тяжелым заболеванием сердца для того, чтобы нагрузка на сердце была меньше в отсутствие железы Конечно, идея была неудачная , но тысячи больных с КРАЙНЕ тяжелыми кардиальными заболеваниями без поражения щитовидной железы были оперированы - это к вопросу о травматичности операции А особенности есть, конечно - доза тироксина будет не супрессивной ..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
||||
|
||||
Огромное спасибо за ответ.
Цитата:
Сообщите пожалуйста, какие еще особенности надо учитывать при лечении Папиллярного рака у пожилого человека? Может быть есть специальные рекомендации на эту тему? Цитата:
С уважением, Павел |
#4
|
||||
|
||||
После операции мама будет получать заместительную терапию гормонами щитовидной железы.
Обычно после операции по поводу рака используются несколько избыточные, супрессивные дозы, чтобы подавить рост возможных оставшихся клеток. У Вашей мамы доза будет заместительной (цель - возместить недостаток гормонов железы) Нет, отсутствие железы не снижает нагрузку на сердце - это было ошибочное представление. Пример был приведен для того, чтобы Вы уверились в хорошей переносимости самой операции.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#6
|
||||
|
||||
Выполнять разумные назначения врача
__________________
Г.А. Мельниченко |
#7
|
||||
|
||||
Чтобы снизить этот риск, в первую очередь необходимо оперативное лечение, необходимость которого Вы ставите под сомнение. Есть большое скопление раковых клеток в ткани щитовидной железы, с которым Ваша мама сейчас живет - их нужно убрать.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
|
#8
|
||||
|
||||
Уважаемые врачи, большое спасибо за полезные советы и консультации.
Операцию маме сделали 24 января 2008 года. Железу удалили полностью. Операция прошла нормально. Сейчас самочувствие мамы относительно неплохое, только давление скачет. Настроение мамы тоже неплохое. Мне хотелось бы узнать ваше мнение относительно дальнейших действий. Не могли бы вы порекомендовать: 1) Я слышал, что лечение радио-йодом необходимо пройти только при определенных условиях, по результатам дополнительного обследования. На основании каких обследований делается вывод о необходимости прохождения лечения радио-йодом? 2) Можно ли как-либо на данном этапе выявить наличие метастаз? Я слышал, что есть анализ крови на характерные белки, а также, возможно, специальное сканирование? 3) Какие дополнительные анализы и обследования на текущем послеоперационном этапе рекомендуется пройти моей маме? |
#9
|
||||
|
||||
Для решения вопроса о лечении радиоактивным иодом необходимо знать результаты гистологии/цитологии.
Начали ли маме терапию тироксином? "Характерные белки" называются тиреоглобулин. Но пока их рано определять. |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Да назначили. Пока что она принимает около 12 мкг (1/4 таблетки 50 мгк) перед завтраком каждый день Скажите пожалуйста, а через какое время их обычно определяют? |
#11
|
||||
|
||||
Доза тироксина совершенно неадекватная. Сколько приблизительно весит ваша мама?
|
#12
|
||||
|
||||
Мама весит 60 кг.
Врач говорит, что повышать дозу надо постепенно. Говорит, что с завтрашнего дня следует принимать по 25мкг в день, затем через пять дней - 50 мкг еще через три -- 75 мкг а дальше подбирать. Говорит, что скорее всего нормальная ежедневная доза будет 100 мкг. |
#13
|
||||
|
||||
Чеам выше ТТГ ( чем меньше тироксина) тем больше вероятность развития раковых гнезд ( оставшихся клеток ) До операции у мамы работала железа и вырабатывала тироксин - почему надо заставлять ее мучиться сейчас без тироксина? Мы договорились,что маму надо будет вести на заместительной дозе - но не договаривались, что эта доза должны была бы быть данной к концу 21 века
Предлженная врачом схема ранее использовалась у лиц, очень длительно не имевших нормальной работы железы
__________________
Г.А. Мельниченко |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
На текущий момент мама не мучается, то есть никаких неудобств пока не испытывает. Врач сообщил мне, что если на текущем этапе резко начать принимать сразу большие дозы тироксина, то это может негативно сказаться на сердце. Он сказал, что для пожилых людей лучше повышать дозу тираксина постепенно. Можете ли вы это прокомментировать? Но завтра я у врача обязательно переспрошу. Скажите, анализ на тиреоглобулин и антитела к нему целесообразно делать до лечения радиойодом или после? |
#15
|
||||
|
||||
По-моему так думали во времена полетов Гагарина. Наверное, доктор очень пожилой.
|