Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 08.04.2005, 13:29
natus natus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 30
natus этот участник положительно характеризуется на форуме
Question Лечение отеков

Подскажите пожалуйста кому из двух врачей верить? Беременность 31 неделя, начались отеки ног, рук и лица примерно 3 недели назад. Анализы крови и мочи есть, только не знаю что конкретно вам нужно описывать (их, анализов много). С самого начала беременности принимала дексаметазон, актовегин и магне Б6, сейчас отменила все. Прохожу лечение гомеопатией по поводу щитовидной железы - понижены гормоны Т4 и ТТГ.
Один врач прописал мне белковую диету, травяной сбор из ромашки, шалфея, эвкалипта и петрушки и контроль за весом и давлением, а другой настаивает на полном исключении животного белка из рациона и принятием биодобавок цинка и хрома и очищении организма путем клизмы с лимонным соком. Просто взаимоисключающие назначения, я не знаю кого послушать и не навредить ребенку этим лечением
Извините за сумбурное описание, если нужно уточнение анализов или еще какие-то сведения, готова написать.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.04.2005, 13:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Прохожу лечение гомеопатией по поводу щитовидной железы - понижены гормоны Т4 и ТТГ" - прошу прощения, но знает ли Ваш врач, каким должен быть в норме уровень ТТГ в первом триместре у беременных,во втором, в третьем , какой именно Т4 определяли.....
Дело в том. что как человек, внедривший ( боюсь,что на свой голову) исследование определенных параметров, относящихся к щитовидной железе, у беременных,я очень плохо понимаю полученный от вас текст...
Но более всего меня смущает олимпийски спокойное описание этой самой отечности и ее лечения.Дорогие гинекологи, помогите...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.04.2005, 13:57
natus natus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 30
natus этот участник положительно характеризуется на форуме
Я подозреваю что врач ориентируется в нормах гормонов для беременных..., Т4-тироксин общий, вроде бы так я и написала.
Поскольку я не врач, а глубоко беременная девушка, то я Вас пока тоже плохо понимаю ))
Описание и должно наверно быть спокойным, ведь в панике нет ничего хорошего, я обеспокоена этими отеками, но рвать волосы на голове не считаю необходимым в лечении оных.....прошу совета и все, непонимаю в чем я неправа ?

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а): с сочувствием к глубоко беременной девушке.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.04.2005, 14:04
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая natus!
Для пользы дела давайте начнем говорить о цифрах.
Приведите здесь общий анализ мочи, общий и биохимически анализ крови, результаты исследования гормонов ЩЖ.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.04.2005, 14:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У беременных не рекомендуется определять общий Т4
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.04.2005, 15:09
natus natus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 30
natus этот участник положительно характеризуется на форуме
Общий мочи: glu-norm, pro-neg.,bil-neg.,uro-norm,ph-6.0,s.g.-1,25,blo-neg.,ket-neg.,nit-neg.,leu-neg,цвет-с\ж,прозрачность-неполн.,плотность-1025,реакция-сл.кислая,белок и сахар-написано от руки что-то типа abs;ацетон, билирубин, уробилирубин-отрицательно;плоский эпителий-немного;лейкоциты-1-3 в поле зрения.
Биохимия крови: глюкоза-3,8 норма3,9-6,4; Холестерин-6,5 норма3,1-5,2; общий белок65,9 норма66,0-87,0; креатинин 70,2 норма44,0-80,0; мочевина3,1 норма1,7-8,3; общий билирубин 5,9 норма3,4-17,0; АСТ35,0 норма 0-31,0; АЛТ37,0 норма 0-32,0; АСТ/АЛТ 0,94 норма=1,33; ГГТ 8,0 норма7,0-32,0; ЛДГ 2576,0 норма 207,0-414,0.
Гормоны:ТТГ 0,8 норма 1,5-2,5; Т4 98 норма 100-180
кортизол 446 норма 200-400
17-оп 9,6 норма 6,1-14,1
ДГА-S 1,6 норма 0,9-11,7
И еще гиперкоагуляция крови
Это анализы на 24 марта, до этого никаких отклонений не было.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.04.2005, 15:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТТГ определяли наборами с низкой чувствительностью, данные не информативны. для обслдедования беременных на 8-12 неделе полагается использвать высокочувствительные наборы, идею тироидных проблем можно выбросить из головы.. Разумеется, Вы и ваш врач помните, что ,в соотвествии с рекомнедациями ВОЗ беременные нуждаются в дополнительном приеме иодидов ( иодомарин, иодид, или витамины с иодом)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.04.2005, 15:24
natus natus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 30
natus этот участник положительно характеризуется на форуме
Конечно помним про иодиды, но я предпочитаю диету богатую йодом и плюс гомеопатический йод, т.к. польза для нездоровой щитовидной железы получать вышеуказанные Вами препараты спорна как Вы наверно знаете. А в небеременном состоянии у меня анализы обычно такие же по ЩЖ или еще ниже.
"для обслдедования беременных на 8-12 неделе" и дальше тоже, у меня уже 32-я неделя идет ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.04.2005, 16:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гомеопатические дозы иода- 75 мкг, "аллопатические"- 100 и 200 мкг. ВОЗ рекомендует беременным, живущим в регионе иодного дефицита, 200 мкг в сутки.
Использовнаие богатых иодом продуктов следует приветствовать, особенно если иод в них сохранятеся, несмотря на транспортировку и рост этого самого продукта на иододефицитной земле..
Если уровень Вашего ТТГ всегда измерятеся наборами с низкой чувствительностью, то вряд ли Вам удасться узнать как железа работает. У 95% здоровых людй норма ТТГ- 0, 5-2, 5 мед\мл.
Что касается определения общего Т4 вне беременности, то и в этой ситуации его уровень нередко менее информативен.
Но в обязаности врача входит постановка диагноза- так как же называется заболевание Вашей щитовидной железы ?
Но важнее другое- у ВАС НЕТ заболеваия щитовидной железы, объясняющего задержку жидкости.А работа с беременной без заболевания щитовдиной железы не есть задача эндокринолога. Надеюсь, что гинекологи ( семейные врачи) найдут возможность помочь Вам.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.04.2005, 17:10
natus natus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 30
natus этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за подробный ответ, поскольку я не доктор, не могу точно Вам сказать какими тест-системами пользуются обычно лаборатории в которых сдаю анализы.
По поводу конкретного диагноза могу сказать только о наличии узлов в ЩЖ, а мнение нескольких эндокринологов о том что одновременное снижение ТТГ и Т4 невозможно, т.е. имеет место быть ошибка лаборатории и постановка диагноза гипотериоз с прописыванием гормональной терапии меня абсолютно не устраивает.
Надежда на отклик акушеров гинекологов меня не покидает
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.04.2005, 17:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диаметр узлов ?
Одновременое понижение ТТГ и Т4 очень даже может быть-только не в Вашей ситуации...
Еще раз- ТТГ - 0.5 - 2, 5 у 95 % людей здоровых. при этом ТТГ определяют наборами, нижняя граница нормы в которых - 0, 17-0, 2...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.04.2005, 17:15
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от natus
Один врач прописал мне белковую диету, травяной сбор из ромашки, шалфея, эвкалипта и петрушки и контроль за весом и давлением, а другой настаивает на полном исключении животного белка из рациона и принятием биодобавок цинка и хрома и очищении организма путем клизмы с лимонным соком.
Простите меня, но оба врача абсолютно не в своем уме.
Хотя за давлением следить, действительно нужно. И анализы мочи сдавать.
Гомеопатический йод - это что-то. Гомеопаты не предлагали Вам дышать гомеопатическим кислородом, пить гомеопатичесkую воду и класть в чай гомеопатический сахар?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.04.2005, 17:31
natus natus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 30
natus этот участник положительно характеризуется на форуме
Первое Ваше высказывание пропускаю как оскорбительное для обоих врачей с научными степенями и желанием действительно помочь не навредив.
Давление и моча в норме. А лечить все подряд антибиотиками и гормональными препаратами тоже нецелесообразно наверно. У Вас есть конкретные предложения и предположения по-поводу лечения кроме обвинений в умственной отсталости или хотя бы объяснения Ваших соображений?
Откуда столько ехидства по поводу гомеопатии?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.04.2005, 17:32
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от natus
Давление и моча в норме.
Ну и слава богу.
Цитата:
Сообщение от natus
А лечить все подряд антибиотиками и гормональными препаратами тоже нецелесообразно наверно.
Совершено верно.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.04.2005, 17:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да причем здесь ехидство - ресь идет о весовом содержании вещества.. Т.н гомеопатический струмель - это 75 мкг иодида калия- что в нем гомеопатического ( это уже ехидство от члена- корреспондента...)?
Но вы для себя решите- Ваша миссия- обсуждение лечения отечного с-ма в 3 триместре или борьба за репутацию врачей ( присоединяюсь к оценке их рекомендаций )?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.