Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.11.2018, 13:02
MarinaSHC MarinaSHC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.09.2016
Город: п. Армань Сахалинская область
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
MarinaSHC этот участник положительно характеризуется на форуме
Ребенок болеет 3 нелели. Повышены лейкоциты и понижены лимфоциты

Здравствуйте!
Ребенок 7 лет. Сегодня 9.11.2018 болеет 3 неделю. Певая неделя сопли, горло. Температура один раз 37.3.
Вторая неделя аденовирусный конъюктивит. По ссылке наша тема:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=438138
Температура один раз 37.3

Третья неделя энтеровирусная экзантема. Без температуры. По ссылке наша тема:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=438704

Сыпь уходит, но
! появилась головная боль, тошнота и рвота. Периодически ребенок учащенно дышит, говорит, чтоб не тошнило. Анализ в прикреплении. Сдали после завтрака.

Но я только что узнала, что в этой лаборатории считает аппарат, раньше вручную считала врач-лаборант, поэтому туда и ездили.

Была педиатр. Увидела опухшие миндалины, увеличены подчелюстные лимфоузлы, увидела болячки на руках. Диагноз стрептодермия.

Взяла мазки из горла, но готовы будут не раньше понедельника 12.11.2018.

Назначила:
Местно: на горло фурацилин, мирамистин, грамидин, цитросепт
Сказала, что если будет температура, сразу дать антибиотик Клацид.

Подскажите, пожалуйста, правильно ли назначено лечение?

Может ли это быть ротавирус, коксаки или энеровирус?

Все три недели общее состояние ребенка не было ухудшено, а сегодня вялый, не ест, спит днем.
Сейчас поднялась температура 37.6 после ухода педиатора. Давать ли уже антибиотик?
Можно ли с таким анализом продолжать наблюдательную тактику?

Антибиотик ребенок принимал только один раз, когда ему было 6 месяцев, тогда назначили амоксиклав.

Сейчас основные симптомы тошнота, сонливость, головная боль умеренная и температура 37.6. Стошило два раза.

Пожалуйста, проконсультируйте нас.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.11.2018, 17:05
MarinaSHC MarinaSHC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.09.2016
Город: п. Армань Сахалинская область
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
MarinaSHC этот участник положительно характеризуется на форуме
Нет прививки от полиомиелита. Очень прошу помочь!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.11.2018, 17:37
MarinaSHC MarinaSHC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.09.2016
Город: п. Армань Сахалинская область
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
MarinaSHC этот участник положительно характеризуется на форуме
Есть ли смысл поставить прививку затра 10.11.18 утром?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.11.2018, 20:33
MarinaSHC MarinaSHC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.09.2016
Город: п. Армань Сахалинская область
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
MarinaSHC этот участник положительно характеризуется на форуме
Пожалуйста, помогите выбрать тактику лечения. Дерматолог говорит не давать антибиотик, педиатр ставит стрептодермию и назначает антибиотики.
Сейчас ребенок спит, температура 38.4. Сегодня только пил воду.
Очень прошу Вас прокомментировать тему...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.11.2018, 21:23
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш вопрос вне моей компетенции, я не педиатр.
И вопрос такой лучше задавать в разделе педиатрия (у нас много отличных педиатров), а не в лабораторной диагностике (тут они эту тему не видят).

Могу сказать по деталям: Стрептодермию (не осложненную) лечат кремом с муироцином местно.
Не травите ребенка фуфло-мирамистином, антисептик он весьма посредственный, а раздражать всё и вся может.
Прививки в период острого заболевания не делают (оч.прошу запомнить, т.к. сильно режет слух: прививки не ставят [они не свечки] и уколы не ставят, всё это делают).

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.11.2018, 21:50
MarinaSHC MarinaSHC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.09.2016
Город: п. Армань Сахалинская область
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
MarinaSHC этот участник положительно характеризуется на форуме
А как перенести тему в педиатрию? Подскажите, пожалуйста...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.11.2018, 08:58
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Какая температура и самочувствие сейчас/сегодня у ребенка?

Оптимально дождаться результата посева, педиатр смотрела ребенка вчера, признаков для экстренного назначения антибиотиков не увидела.
Поэтому пока лечение симптоматическое.

Из списка лекарств, которые увидел в теме, не нужны: мирамистин, протаргол, панавир, имудон, изопринозин.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.11.2018, 10:02
MarinaSHC MarinaSHC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.09.2016
Город: п. Армань Сахалинская область
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
MarinaSHC этот участник положительно характеризуется на форуме
Две полоски. Клацид?

Здравствуйте! Спасибо Огромное за Ваш ответ.

Состоянии общее лучше. Температура 36.7.
Но горло болит Не меньше, ребенок говорит может даже больше болит горло. И это практически единственный симптом. В горле еще что-то булькает, может это сопли, а может миндалины так распухли. Ночью храпел, чего обычно не бывает. Язык в налете:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сегодня утром еще провела тест. Тоже две полоски:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Педиатр сказала, что анализ крови сильно бактериальный. Анализ я выкладывала выше. Еще педиатр сегодня по телефону сказала тоже не спешить с антибиотиком. Может у ребенка носительтво. Ждать результат из лаборатории. С ее слов может даже до вторника. Это будет пятый день боли в горле и примерно 12 от начала коньюктивита.

С пониженными у ребенка тромбоцитами я уже вроде поняла ситуацию из чужих тем (слипаются в пробирке, поэтому понижены).

По информации на этом сайте об ангине я поняла, что антибиотик надо дать максимум на девятый день. А сегодня как раз девятый день от начала коньюктивита и третий день как болит именно горло. Поэтому я стала склоняться к антибиотику. Но антибиотик еще не давала. Это вообще будет второй раз с антибиотиком (давали антибиотик только один раз, когда ребенку было 6 месяцев).

Если жалобы на горло три дня, а коньюктивит был девять дней назад, считать дни только когда болит горло для принятия решения об антибиотике?
Дают ли антибиотик, если состояние полностью нормализовалось в течение 5 дней, а лаборатория показала стрептококк в мазке?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.11.2018, 11:23
MarinaSHC MarinaSHC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.09.2016
Город: п. Армань Сахалинская область
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
MarinaSHC этот участник положительно характеризуется на форуме
И можно полоскать горло фурацилином? Всегда полоскали только соль/содовым раствором.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.11.2018, 12:27
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не волнуйтесь, у вас есть до 10 дней от начала симптомов (боль в горле и высокая температура) до назначения аб . То есть, нужно дождаться результатов посева.
Если даже очный врач сомневается в окончательном назначении антибиотикотерапии, то заочно сказать "начинайте антибиотик" нельзя.
Анализ крови не всегда достоверно отражает этиологию (бак или вирусная инфекция), так же как и положительный стрептатест, не всегда требует назначения антибиотика.
По клинической картине возможен и вирусный вариант, по шкале Мак-Айзека однозначно не набирается необходимое количество баллов.

То есть, оптимальная тактика сейчас: наблюдение до результатов посева и приёма педиатра, симптоматическое лечение.
В горло лучше всего использовать Гексорал спрей, леденцы для рассасывания (грамидин, например).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.11.2018, 12:30
MarinaSHC MarinaSHC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.09.2016
Город: п. Армань Сахалинская область
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
MarinaSHC этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо огромное! Все Ваши рекомендации будем соблюдать, вот только на ромашку у ребенка аллергия.... Пошла в аптеку...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.11.2018, 12:32
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MarinaSHC Посмотреть сообщение
Спасибо огромное! Все Ваши рекомендации будем соблюдать, вот только на ромашку у ребенка аллергия.... Пошла в аптеку...
Можно использовать не спрей Гексорал, а раствор для полоскания Гексорал, это будет оптимально.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.11.2018, 16:17
MarinaSHC MarinaSHC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.09.2016
Город: п. Армань Сахалинская область
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
MarinaSHC этот участник положительно характеризуется на форуме
Вот намерила сегодня 11.11.18 к вечеру 37.8. Но на боль в голове не жалуется. Ребенок не такой уж вялый. Думаю ждать результат на стретококк из лаборатории. Антибиотик не даю.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.11.2018, 12:46
MarinaSHC MarinaSHC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.09.2016
Город: п. Армань Сахалинская область
Сообщений: 610
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
MarinaSHC этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте! Получили анализ мазка из зева. Анализ по ссылке
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Обнаружен Streptococcus pneumonia.

Сейчас ребенок не вялый, ест, горло почти не болит. С утра из носа видела зеленые выделения, как мне показалось гнойные, ночной храп. Миндалины в пупырышках.
Педиатр говорит можно попробовать долечить местно без антибиотика, а можно и дать антибиотик.

Как поступить? Дать антибиотик? Не осложнит ли это течение энтеровирусной инфекции, если она есть конечно. В анализе кала выше по теме энтеровирус не был обнаружен.

Какой антибиотик выбора в данном случае? Назначили клацид, амоксиклав, аугументин на выбор.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.11.2018, 18:50
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш доктор прав.
Обнаружение пневмококка (Streptococcus pneumoniae) тем более без указания титра (количества) говорит лишь о том, что он там есть.
Пневмококк относится к нормальным обитателям ротоглотки (условно-патогенная микрофлора) и частота здорового носительства в популяции может достигать 40–70%.

"Убрать" из горла и носа бактерии, способные провоцировать воспаления, нельзя, поскольку они буквально вездесущи. Поэтому, как только человек "уберет" стафилококки или стрептококки со слизистых оболочек, буквально в течение нескольких часов они снова туда заселятся, попав в горло с вдыхаемым воздухом. Причем такое повторное заселение приведет к кратковременному дискомфорту в горле, поскольку микробное сообщество будет вынуждено сформировать новое динамическое равновесие. Иными словами, стафилококк или стрептококк, вновь попав в горло, будет "отвоевывать место под солнцем", пытаясь подавить другие бактерии, которые естественным образом будут этому сопротивляться. В результате "борьбы" стрептококки и стафилококки смогут завоевать себе столько места, сколько "уступят" другие бактерии. Процесс "драки" между бактериями может сопровождаться умеренной воспалительной реакцией и небольшим дискомфортом в горле.

Одним словом, для однозначного назначения антибиотиков должна быть клиника и диагностический титр.

Учитывая улучшение самочувствия, оправдана тактика наблюдения. При ухудшении самочувствия есть смысл применять антибиотик (препараты первой линии: Амоксиклав, Аугментин (состав одинаквый))

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
luidhen одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.