#1
|
||||
|
||||
ТТГ 44 во время беременности
Здравствуйте!
У меня вопрос: какие у меня перспективы с ТТГ на 9-й (или 6-й - не подтверждено) неделе беременности, если был анализ с ТТГ = 44? Около года назад мне поставили диагноз гипотиреоз. С дозой левотироксина 100 мг ежедневно, уровень ТТГ пришел в норму 1.1, Т4 - 11.1 (показатели на конец ноября). С 7 декабря по 7 января, я пила вместо тироксина "натуральный заменитель на основе коровьей ЩЖ", который оказался, по-видимому, совершенно "левым" препаратом. 7 января сделала тест и обнаружила, что я беременна. Сразу переключилась обратно на левотироксин. Первый день последнего цикла, судя по моим записям - 5 ноября. 10 января была у эндокринолога, сдала кровь. 11 января она сообщила, что ТТГ 44 (плохой), насчет Т4 она не знает, насколько он был плохой, потому что я стала опять пить л-тироксин до анализом, сказала пить 100 мг, по средам и воскресеньям две таблетки, повторный анализ в середине февраля (т.е. через 5 недель). 12 января была у гинеколога. По срокам цикла - 9 недель и 5 дней, по УЗИ - диагностика 6 недель и 6 дней. Назначили повторное УЗИ через 2 недели. Сначали очень напугали, что все плохо с точки зрения развития мозга и умственного развития будущего ребенка - но не эндокринолог, ни гинеколог конкретных примеров и статистик привести не смогли и насчет прерывания сказали, что это моральное решение каждого. Потом в тот же день гинеколог позвонила и сказала, что нашла статью, что на ранних сроках (первая половина триместра) такой уровень гормонов на плоде не отразится, потому что мозг начинает развиваться на 7-8 неделе. И что через две недели на УЗИ все станет понятно: если плод растет - значит, овуляция прошла позже, мой срок меньше, и если продолжать отслеживать уровни гормонов и пить лекарство по назначению, то причин для паники нет. А если не будет развития плода, то значит, не судьба в этот раз. И опять-таки, решать ничего не нужно - природа решит сама. Какие могут быть последствия при ТТГ - 44 на сроке 6 недель и 6 дней, если сразу же я стала пить левотироксин в соответствующей дозе? Какие у меня риски и правда ли, что природа покажет - если все нормально, то нормально, а если нет - это будет видно? Спасибо заранее за советы и информацию? |
#2
|
||||
|
||||
Если ДО беременности у Вас был нормальный ТТГ на фоне приема 100 мкг тироксина, то ВО ВРЕМЯ беременности доза должна быть увеличена минимум на 50 мкг!!! Тем более, если в первом триместре у Вас грубый гипотиреоз (который Вы сами себе и устроили). Зачем понадобилась коровья щитовидная железа, когда на фоне родного тироксина все хорошо, да еще на фоне этой коровьей беременность планировать?? Понятно, что Вам это все уже понятно, но нас и другие люди читают.
Ваша масса тела? Есть основания полагать, что все будет благополучно, но нужна немедленная коррекция дозы - как минимум до 150 мкг. Некоторые авторы предлагают при явном гипотиреозе, выявленном у беременных, начинать с заведомо больших доз, поскольку действовать тироксин начинает не сразу - чтобы не затягивать период гипотиреоза. Закладка нервной системы уже довольно активно идет.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение: | ||
#3
|
||||
|
||||
Кровья не левая - даже правая коровья не имеет стандартного состава , и не используется в мире не только поэтому , но и потому , что коровье бешенство именно и конкретно потребовало запрета подобных препаратов .
Прерывание беременности НЕ является врачебной рекомендацией даже в таколм случае -но немедленное разумрное лечение ( д-р Шведова уже говрила , есть даже вариант - два -три дня по 200 мкг тироксина , атем на рассчетную дозу ).
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#4
|
||||
|
||||
Масса тела - 63 кг. Я читала форум - получается, доза 900 мкг в неделю для моего веса слишком низкая, надо пить 150 мкг в день?
|
#5
|
||||
|
||||
И хочу написать про то, зачем я пошла на замену л-тироксина на другой препарат. Не в оправдание себе - может быть, моя история поможет другим избежать ошибок.
Гипотиреоз мне поставили из-за отсутствия менструального цикла после прекращения ОК (принимала около 6 лет) и заодно нашли поликистоз. Сказали - пробуйте беременеть, через год приходите лечиться от бесплодия. Когда спрашивали про типичные симптомы - слабость, усталость, фоновая депрессия, задержки цикла, выпадение волос - все это было со средней школы (за исключением выпадения волос). С приемом л-тироксина - самочувствие не изменилось, вес медленно, но верно продолжал расти. Я попробовала спросить про это у эндокринолога - ответа не получила. Стала ворошить информацию в интернете (на английском) - нашла упоминания о том, что не всем идет синтетический тироксин - есть альтернативы и свиной ЩЖ. Я пошла к натуропату - человеку с дипломом, которая и дала мне коровий препарат - у меня не было причин думать, что это "лечение" окажется таким непрофессиональным. Последний разговор с эндокринологом до того, как я пошла к натуропату, произошел в тоне "ну вы скорее всего ко мне скоро придете лечиться от бесплодия". До этого не было беременности в течение года (без предохранения), поэтому я как-то смирилась с мыслью, что все равно придется лечиться от бесплодия, в декабре из-за праздников совсем потеряла счет времени и не следила за циклом. Как знаю теперь по опыту, сюрпризы предостерегают нас, когда мы их меньше всего ожидаем. Сейчас я прочитала статьи из Тиронета про гипотиреоз и беременность и с сожалением осознала, что "попала" под влияние большинства типичных предрассудков и заблуждений. Мои личные выводы на оставшуюся жизнь: если что-то непонятно с первого раза, переспрашивать врача. Не впадать в панику и не винить во всем родителей, Чернобыль, карму, препарат или врача, а системно читать на разных сайтах обзоры заболеваний, вопросы и ответы, свойства лекарств - чтобы картинка складывалась цельная и рациональная, а не кусочная и "меня интуиция туда тянет". Найти форумы, внушающие доверие, и задавать вопросы, пока не станет понятно. Если с врачом таки не удается наладить диалог (а если системно подойти к самообразованию и спрашивать конкретно информацию, а не просто во всем сомневаться - скорее всего, диалог наладится), искать другого - по конкретным рекомендациям, а не с бухты-барахты. Слабость, плохое настроение, набор веса - скорее всего из-за недостаточно активного образа жизни и не самой лучшей диеты (положа руку на сердце, многим из нас не помешало бы значительно улучшить и диету, и режим, и отношение к жизни). И конечно, вести четкие и подробные записи о цикле, если есть хоть какая-то вероятность забеременеть - чтобы и к эндокринологу пойти, и дозу увеличить можно было бы вовремя, а не так, как у меня. |
Этот участник сказал cпасибо KiraElle за данное сообщение: | ||
#6
|
||||
|
||||
вопросы
И у меня вопросы, если не сложно, помогите разобраться!
С эндокринологом план такой: звонить сразу после выходных, спрашивать, почему доза 900 мкг в неделю, а не 150 мкг в день, настаивать на 150 мкг, если у нее нет возражений. (Сегодня - в субботу - я выпила 200 мкг, в вск выпью 200 мкг опять, в понедельник - 100 мкг и переговорю с эндокринологом в понедельник или вторник.) Спросить про значение св Т4 (поскольку она мне сказала только про ТТГ). Что-то еще нужно выяснять с эндокринологом? Если по УЗИ срок верный - получается, что зачатие произошло 8 декабря, а л-тироксин я не пила 7 декабря - 7 января. После этого - доза 128 мкг. Читала Тиронет: я правильно поняла, для развития мозговой функции плода нужен в основном св Т4? (А ТТГ - больше как "переключатель", продолжится ли беременность или нет.) И что св Т4 быстрее приходит в норму, чем ТТГ? И что если эндокринолог мне сказала, что не знает, насколько плохим был св Т4, то значит, что на тесте св Т4 уже был нормальным? (Конечно, я спрошу, но из-за выходных не могу узнать ответ сейчас.) Я до сих пор не понимаю четко, какие последствия могут быть для будущего ребенка из-за месяца отсутствия л-тироксина, и очень паникую (хотя и понимаю, что паникой теперь не поможешь, раньше надо было действовать более обдуманно). Если вы можете прокомментировать примерами из вашей практики, я буду очень благодарна! |
#7
|
||||
|
||||
Корова и свинья - разные животные .
ВСЕ животные ( хоть головастики ) имеют щитовидную железу , но содержание в этой железе йода , тироксина и трийодтиронина ( а также дийодтирозина , монойодтирозина и так далее ) неведомо даже самому головастику. Человечество начинало именно с крупного рогатого скота ( потому что он крупный ), и до второй мировой войны это и был основной препарат ( см портреты НК Крупской ) не было и методов контроля за эффективностью С 50-х годов появился тироксин и трийодтиронин и с 6о-х контроль за эффективностью ( ТТГ ) Появилась внятная система ведения пацинетов ( сколько , как рассчитать , как и когда контролировать , что может помешать ) Имеющему гипотироз человеку может быть плохо от мириада причин , не имеющему -тоже , при этом симптомы неспецифичны. Пока не уджается доказать, что комбинация Т4 и Т3 пролонгированного ( такой еще не сделали ) дала бы какие -то преимущетсва перед лечением только Т4 , но вот то , что отсутвие лечнеия взывает кучу проблем , и доказавать не надо . Вы не первый человек, у которого гипотироз диагностировали по с-му репродуктивных нарушений , это классика . Вы не первый человек , не знакомый с особенностями своего ХРОНИЧЕСКОГО заболевания , требующего контроля . Попросите своего эндокринолога - пусть он Вам даст специально разработанный ДНЕВНИК человека с гипотирозом. Если доктор не знает о существании такого дневника , пусть спрсит старших товарищей .
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#8
|
||||
|
||||
Щитовидная железа вырабатывает тироксин каждый день , принимаемый тироксин всасывается и, соствественно , есть пики на всасывании , зачем надо писать о дозе в неделю , а не о ежедневной , не знаю ..
Рассчетная для беремнности - 2, 2 на кг массы тела , из-за ситуации резкой декомпенсации ( а при беременности важен каждый день ) можно пару дней на старте по 200 мкг. Возможность беременность на компенсации гипотирроза - банальность и полагается предупредить , что восстановление работы железы влечет за собой овуляцию и, при наличи половой жизни , беременность7 ТТГ - не переключатель, это НАЧАЛЬНИК , который помнит , на каком уровне установилась обратная связь в пубертате между ТТГ и св Т4. А практика- вся моя практика и практика наших докторов и состоит из таких ( простите - АНЕКДОТОВ ) как Ваш. Ваша истории я стала бы предметом серьезного научного анализа в начале 70-х , когда мы только узнавали причины такой связи - но абсолютно типична сегодня , и у3 каждого есть пара- тройка таких историй Чем позже Вы начнете принимать нужную дозу тирокисна , тем меньше у Вашего ребенка шансов быть отличником или чемпионом и тем больше - иметь некие нарушения в развитии ..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
||||
|
||||
Лучше так: два дня 200 мкг, потом 150 мкг. Контроль свТ4 через 2-3 недели (кровь сдавать до приема таблетки, цель - свТ4 ближе к верхней границе нормы).
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение: | ||
#10
|
||||
|
||||
Снова здравствуйте!
Я переехала, соответственно поменялись гинеколог и эндокринолог. После того, как получила совет А. Шведовой (спасибо вам, Анна!), увеличила дозу - пила два дня по 200 мкг тироксина, с 17 января пью по 150 мкг тироксина. Новый эндокринолог дозу подтвердила. Неделю назад было узи - срок 8+2, сердцебиение, развитие нормальное по сравнению с первым узи. 25 января сделали тесты (натощак до таблетки), вот результаты: ТТГ = 5.62 (1.4-3), свТ3 = 3.1 (1.5-4.2), свТ4 = 1.5 (0.8-1.85). ТТГ еще не в норме, но уже гораздо лучше, чем ТТГ = 44 на сроке 6+5, который был 10 января. Эндокринолог сказала дозу (150 мкг) не менять и назначила визит через две недели, на 9 февраля. Накопились вопросы, подскажите, пожалуйста, если не трудно: 1) Действительно ли не стоит увеличивать дозу до следующих анализов? Мне по результатам ТТГ хочется его еще "подстегнуть", чтобы он побыстрее оказался между 1 и 2... 2) Что делать с йодом? Я пью пренатальные витамины CitraNatal Assure, в них 150 мкг йодистого калия (сама я сейчас в Австрии, не в России), но так же есть и витамин С, и Е (только что прочитала на РМС, что это сочетание не рекомендуется). Есть у меня и другой витамин - Concept DHA, там нет витамина Е, но и йода тоже нет. Йод - пить или не пить? Я так понимаю, лучше спросить гинеколога порекомендовать либо йод отдельно, либо пренатальные витамины с йодом, но без витамина Е? 3) Вот сейчас анализы свТ3 и свТ4 примерно в норме, хоть ТТГ и нет. Это значит, что эмбрион все-таки получает, что ему нужно, из того л-тироксина, что я пью? Или пока ТТГ не в норме, это значит, что гормонов не хватает ни мне, ни эмбриону? 4) Начиталась статей в Тиронете и вообще в интернете. Везде пишут про разные плохие последствия: выкидыши, ранние роды, дефекты, задержки умственного развития, что меня вгоняет в полную панику. В США мне гинеколог сказала, что тут применяется понятие "все или ничего" - если серьезные проблемы, то выкидыш. Но читая все остальное, мне кажется, что она не права. Вопрос такой: в самый первый месяц я не пила нужный препарат тироксина, потом стала "догонять" - это подействовало как компенсация, или просто предотвратило "добавочные" проблемы? И проблемы у малыша уже гарантированы, из-за нехватки тироксина в первый месяц (и скорее всего, также частичной нехватки во второй месяц, пока ТТГ не в норме)? Я понимаю, что гарантий никто не может дать, но все литература читается в ключе, что если были отклонения в показателях ТТГ, то все, проблемы будут без исключений (мне, как неспециалисту, сложно самой разобраться). Спасибо большое за вашу помощь! |
#11
|
||||
|
||||
1/ действительно
2/ йод не помеха - но и не определяющий в Вашем случае фактор 3/ будем считать , что ТТГ просто помнит былые невзгоды ( это инертный показатель) 4/ возможно , что неблагоприятные события в первом триместре снизят вероятность для ребенка стать чемпионом мира по шахматам или бегуном на длинные дистанции , возможно даже будет тройка по математике - речь идет и о ситуации "все или ничего" и о ситуации снижения в среднем в тех или иных моторных или ментальных параметров или появлени большей веротяность неких отклонений - ключ проблемы ""будет обязательно"" Вы где-то подобрали сами. На самом деле ключ был - ""давайте постараемся не допустить биохимических проблем и дать человеку реализовать полностью свой генетический потанциал". Там был еще один ключ- "нельзя проводить 9 мес в страхе и тревоге"
__________________
Г.А. Мельниченко |