Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #31  
Старый 05.11.2009, 10:19
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коагулология нормальная, тромбоциты могут колебаться, в данном случае - снижение не критическое абсолютно.
Кстати, от варфарина НИКАКОЙ пользы не было в любом случае - МНО=1.1 (а если уж лечить варфарином, должно быть от 2 до 3).

Предуктал Вам точно не нужен, насчет конкора - пароксизм МА был, поэтому бета-блокаторы должны рассматриваться как терапия первого ряда. Однако, поскольку пароксизм был первый в жизни, можно пока и подождать с назначением... В общем, очная консультация помогает решить все вопросы.
  #32  
Старый 05.11.2009, 10:21
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
этот вопрос решается очным врачом
Проблема в том, что мнения врачей разделились. Одни полагают - что надо пить, другие - что надо незамедлительно отменять.
  #33  
Старый 05.11.2009, 10:26
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Кстати, от варфарина НИКАКОЙ пользы не было в любом случае - МНО=1.1 (а если уж лечить варфарином, должно быть от 2 до 3).
Ну вот, покушал отравы зазря
В процессе лечения МНО было 1.5, но все равно разница невелика.
Если антикоагулянт был неэффективен, может на тромбы стоит провериться, как считаете?
  #34  
Старый 05.11.2009, 10:27
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитирую сама себя.
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
насчет конкора - пароксизм МА был, поэтому бета-блокаторы должны рассматриваться как терапия первого ряда. Однако, поскольку пароксизм был первый в жизни, можно пока и подождать с назначением...
Можно пока конкор и не пить; отменять - в течение 2-3 дней.
  #35  
Старый 05.11.2009, 10:29
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, на тромбы "проверяться" не нужно - новых пароксизмов ведь не было...
На будущее, если вдруг все-таки придется пить варфарин по показаниям, - доза его ИНДИВИДУАЛЬНА и подбирается путем титрации, ориентируясь на МНО.
  #36  
Старый 05.11.2009, 10:39
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Огромное спасибо.

Через две недели собираюсь пройти еще раз узи. Лечащий врач порекомендовал заострить внимание на локальной сократимости и диастолической функции (видимо в связи с обнаруженной "наклонностью к гипокинезии передней стенки"). Может быть стоит еще к чему то более тщательно присмотреться?
  #37  
Старый 05.11.2009, 11:26
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Al1917 Посмотреть сообщение
Огромное спасибо.

Через две недели собираюсь пройти еще раз узи. Лечащий врач порекомендовал заострить внимание на локальной сократимости и диастолической функции (видимо в связи с обнаруженной "наклонностью к гипокинезии передней стенки"). Может быть стоит еще к чему то более тщательно присмотреться?
Что еще за "наклонность к гипокинезии"? Нет такого эхокардиографического понятия! Гипокинез - или есть, или нет.
На синусовом ритме нужно промерить все размеры полостей (левого и правого предсердий, левого и правого желудочков), толщину стенок ЛЖ, измерить показатели трансмитрального кровотока (это как раз на тему диастолической дисфункции). Ну и т.д. - врач УЗИ знает.
  #38  
Старый 05.11.2009, 11:33
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Что еще за "наклонность к гипокинезии"? Нет такого эхокардиографического понятия! Гипокинез - или есть, или нет.
Да, скольки врачам не показывал, все удивляются такой формулировке. А она, как понял, не последнюю роль в постановке диагноза "постмиокардический кардиосклероз" (и назначении терапии) сыграла, ибо больше то отклонений практически и нет...
  #39  
Старый 05.11.2009, 11:40
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Ваши врачи считают вероятным диагноз миокардита, гораздо лучшим методом визуализации является сцинтиграфия миокарда. Правда, в отсутствие воспалительных изменений в крови, на лечение это уже не повлияет.
  #40  
Старый 05.11.2009, 19:33
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Вот посетил еще одного врача (аритмолог, доктор медицинских наук). Не задавая никаких вопросов и не смотря ничего кроме выписки, сообщил, что крайне желательно сделать РЧА. Альтернатива в ближайшей перспектива - в полуинвалиды, плотно на таблетки и без физнагрузок.
Весь сеанс занял минут пять. Вот теперь я полностью запутался...По правде говоря к операции прибегать все таки не хотелось бы...
  #41  
Старый 05.11.2009, 19:58
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В данный момент нет показаний даже для начала антиаритмической терапии, тем более - для абляции. По-моему, Вам пора все-таки начать обычную жизнь. Вполне возможно, она вовсе не приведет к повторным пароксизмам (по крайней мере, в ближайшее время).

Далее цитирую сама себя:
Цитата:
на данный момент Вам не показана антиаритмическая терапия (первый пароксизм - возможно, дальше их не будет очень долгое время). Если пароксизмы будут повторяться очень редко - можно начать терапию бета-блокаторами (естественно, по назначению врача). Если пароксизмы будут частыми, я бы всерьез рассматривала вопрос о радиочастотной абляции (все-таки Вам всего-навсего 30 лет)
  #42  
Старый 06.11.2009, 15:58
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Вот еще такой вопрос.
Прочитал, что при фибриляции пульс не соответствует реальной ЧСС. Так ли это?
Может ли если измеренный пульс (на запястье и на шее) ровный и не ускоренный, таки иметь место аритмия (частенько немножко потряхивает)?
  #43  
Старый 06.11.2009, 21:00
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Al1917 Посмотреть сообщение
Вот еще такой вопрос.
Прочитал, что при фибриляции пульс не соответствует реальной ЧСС. Так ли это?
Может ли если измеренный пульс (на запястье и на шее) ровный и не ускоренный, таки иметь место аритмия (частенько немножко потряхивает)?
да, при фибрилляции предсердий может отмечаться дефицит пульса, то есть меньшая по сравнению с частотой сердечных сокращений частота пульса. В целом, пальпация пульса - не самый надежный метод оценки наличия аритмии.
__________________
С уважением
  #44  
Старый 06.11.2009, 21:46
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
да, при фибрилляции предсердий может отмечаться дефицит пульса, то есть меньшая по сравнению с частотой сердечных сокращений частота пульса. В целом, пальпация пульса - не самый надежный метод оценки наличия аритмии.
Но самый доступный. А как насчет ритмичности? И вообще на какие критерии ориентироваться? Частенько бывает так, что немножко потряхивает - ощущение как будто сердце немножко вибрирует, но пульс ровный. Правда я склонен относить это к нервному, так как при физнагрузке потряхивания не припоминаю...
  #45  
Старый 06.11.2009, 23:04
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
при фибрилляции предсердий, неправильной форме трепетания предсердий, экстрасистолии пульс аритмичный, а, например, при правильной форме трепетания предсердий, или других формах тахиаритмий - ритмичный, таким образом, по пульсу ориентироваться не всегда возможно, по настоящему объективный критерий - соответствущие изменения на ЭКГ
__________________
С уважением
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.