#1
|
|||
|
|||
Ñàõàð 20
Äîáðûé äåíü! ß ñåãîäíÿ ñ âîïðîñîì ïî ñâîåé ìàìå. Åé 75 ëåò. ×óâñòâóåò äëÿ ñâîåãî âîçðàñòà ñåáÿ íîðìàëüíî. Â÷åðà ïîìåðÿëà ó ñîñåäêè íà ãëþêîìåòðå ñàõàð - ïîêàçàë 20. Ñåãîäíÿ íà òîùàê - 18.
Íèêóäà ê âðà÷ó îáðàùàòüñÿ íå õî÷åò. Ãîâîðèò, áóäó ïðîñòî íà äèåòå. Ïîäñêàæèòå, íàñêîëüêî ýòî êðèòè÷íûé óðîâåíü è ÷åì ÿ ìîãó åé ïîìî÷ü? Ìîæåò òàáëåòêè êàêèå òî? Äà, ðàíüøå ïðîáëåì ñ ñàõàðîì íå áûëî, ïî êðàéíåé ìåðå íèêîãäà íå ìåðÿëè. Ñïàñèáî. |
#2
|
||||
|
||||
Ýòî Î×ÅÍÜ ñåðüåçíàÿ ñèòóàöèÿ, òðåáóþùàÿ î÷íîé êîíñóëüòàöèè âðà÷à è, êàê ïðàâèëî, ãîñïèòàëèçàöèè, ïîòîìó ÷òî ïðè òàêîì ñàõàðå êðîâè ëå÷åíèå ëó÷øå íà÷èíàòü ñ èíñóëèíîòåðàïèè è òðåáóåòñÿ áîëüøîå è ïîëíîå îáñëåäîâàíèå íà âûÿâëåíèå îñëîæíåíèé ñàõàðíîãî äèàáåòà (êîòîðûå ê ìîìåíòó óñòàíîâëåíèÿ äèàãíîçà èìåþòñÿ êàê ìèíèìóì ó ïîëîâèíû áîëüíûõ).
 íàñòîÿùåå âðåìÿ ëå÷åíèå îäíîé äèåòîé íå ðåêîìåíäóåòñÿ. Íàçíà÷àòü æå êàêèå-ëèáî òàáëåòêè, äà åùå è çàî÷íî, îïàñíî êàê ìèíèìóì ïî äâóì ïðè÷èíàì: 1. Ó ïàöèåíòà òàêîãî âîçðàñòà óæå ìîæåò èìåòüñÿ ñíèæåíèå ðàáîòû ïî÷åê òàêîãî óðîâíÿ, ÷òî ïðàêòè÷åñêè ëþáûå òàáëåòêè áóäóò ïðîòèâîïîêàçàíû. Äà è äðóãèå ïðîòèâîïîêàçàíèÿ ê ñàõàðîñíèæàþùèì òàáëåòêàì òîæå åñòü, è èõ íàäî âûÿâëÿòü. 2. Âûñîêèé óðîâåíü ñàõàðà êðîâè áëîêèðóåò îòâåò ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû íà òàáëåòêè è îíè ïëîõî äåéñòâóþò. Åñëè òàáëåòêè ñíèçÿò ñàõàð êðîâè ñ 20 ììîëü/ë äî 11-12 ììîëü/ë - ýòî íå ëå÷åíèå (ïî÷èòàéòå îá îñëîæíåíèÿõ ñàõàðíîãî äèàáåòà è îñîçíàéòå, ÷òî "õîðîøî ñåáÿ ÷óâñòâóåò äëÿ ñâîåãî âîçðàñòà" ìîæåò çàêîí÷èòüñÿ â ëþáîé ìîìåíò áûñòðûì ðàçâèòèåì íåîáðàòèìîãî ñîñòîÿíèÿ - íàïðèìåð, ÎÍÌÊ èëè ãàíãðåíû íîãè; ïðè÷åì åñëè Âû äóìàåòå, ÷òî áóäóò êàêèå-òî "ïðåäâåñòíèêè" è "óñïååì ïîëå÷èòü" - òî Âû ôàòàëüíî îøèáàåòåñü). Åùå ðàç - â ýòîé ñèòóàöèè ËÓ×ØÅ ñíèæàòü ñàõàð êðîâè áåçîïàñíûì è õîðîøî äåéñòâóþùèì èíñóëèíîì, à ïîòîì óæå ïðè íîðìàëüíîì ñàõàðå êðîâè ðåøàòü âîïðîñ î ïåðåâîäå íà òàáëåòèðîâàííûå ïðåïàðàòû. åñëè ýòî âîîáùå âîçìîæíî (íåò ïðîòèâîïîêàçàíèé).
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#3
|
|||
|
|||
ñ êàêèõ äîçèðîâîê âû ïîñîâåòóåòå íà÷èíàòü?
|
#4
|
||||
|
||||
Ýòî ðåøàò âðà÷è î÷íî, è ñêîðåå âñåãî â ñòàöèîíàðå, åñëè ïîâòîðíûå àíàëèçû ïîäòâåðäÿò òàêîé óðîâåíü ñàõàðà - è ÁÛÑÒÐÅÅ!
|
#5
|
|||
|
|||
Íàøëà òåìó 9ëåòíåé äàâíîñòè. ×òîæ, ïðîäîëæó åå. Ìàìå òîãäà äèàãíîñòèðîâàëè äèàáåò, ïîñàäèëè íà ìåòôîðìèí. Âñå áûëî íîðìàëüíî, ïîêà äâà ãîäà íàçàä íå íà÷àëèñü ïðîáëåìû ñ íîãàìè. ß çäåñü ðàçìåùàëà òåìó â ðàçäåëå ôëåáîëîãèÿ, íî ýòî áûëî òîëüêî íà÷àëî. Äèàãíîç àòåðîñêëåðîç í/ê, ìû ïðîøëè 7 êðóãîâ àäà. Øóíòèðîâàíèå íå óäàëîñü ñäåëàòü, ò.ê. âðà÷è ñêàçàëè ÷òî ñëó÷àé óæå íå îïåðàáåëüíûé ïîïûòêó ïðåêðàòèëè íà îïåðàöèîííîì ñòîëå.  èòîãå îáå íîãè ïðîñòî ñãíèëè, ïÿòîê íå áûëî, ïîñòîÿííûå áîëè, ñèëüíûå îáåçáàëèâàþùèå è åäèíñòâåííîå ïîêàçàíèå - àìïóòàöèÿ îáåèõ êîíå÷íîñòåé. Ìàìà íà îòðåç îòêàçàëàñü îò àìïóòàöèè. Ïîìîã ñëó÷àé, õèðóðã â îáû÷íîé ïîëèêëèíèêå, êîòîðûé ÷èñòèë ðàíû, ïðîïèñàë ïëåñòàçîë ïî 100 ìã óòðîì è âå÷åðîì. Íîãè ïîëíîñòüþ çàæèëè â òå÷åíèå ãîäà. Ìàìà ñïîêîéíî õîäèò, áîëåé íåò. Äëÿ ìåíÿ ýòî ÷óäî. Åäèíñòâåííûé âîïðîñ - ÿ áîþñü îòìåíÿòü ïëåñòàçîë. Ïðèíèìàåò ñåé÷àñ 100 ìã óòðîì. Çíàþ ÷òî ïîáî÷íûå ýôôåêòû ýòî ñåðäöå. Ñêàæèòå, êàê äëèòåëüíî åãî ìîæíî ïèèíèìàòü. Ïüåò åãî óæå îêîëî ãîäà. Ñïàñèáî.
|
#6
|
||||
|
||||
Ìîæíî ïðèíèìàòü äëèòåëüíî, íî ñëåäóåò îáðàùàòü âíèìàíèå íà ÝÊÃ/ñóòî÷íîå ìîíèòîðèðîâàíèå ÝÊÃ, äðóæèòü ñ êàðäèîëîãîì. Öèôðû ÀÄ êàêèå?
Ïðåïàðàò íå "ïîáî÷íûå ýôôåêòû ýòî ñåðäöå", à "Ïðîòèâîïîêàçàíî ïàöèåíòàì ñ æåëóäî÷êîâîé òàõèêàðäèåé, æåëóäî÷êîâîé ôèáðèëëÿöèåé èëè ìóëüòèëîêóëÿðíîé æåëóäî÷êîâîé ýêòîïèåé, êîòîðûå ïðîõîäèëè èëè íå ïðîõîäèëè ñîîòâåòñòâóþùóþ òåðàïèþ; ïàöèåíòàì ñ óäëèíåíèåì èíòåðâàëà QT, òÿæåëàÿ òàõèàðèòìèÿ". Êðîìå òîãî, ñëåäóåò ñëåäèòü çà êðåàòèíèíîì (îïðåäåëåíèå ñêîðîñòè êëóáî÷êîâîé ôèëüòðàöèè). "Ïðîòèâîïîêàçàíèÿ: òÿæåëàÿ ïî÷å÷íàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü (êëèðåíñ êðåàòèíèíà ≤25 ìë/ìèí)". Ðåøèòü âîïðîñ î ïðèåìå ñòàòèíà â ìàêñèìàëüíî âîçìîæíîé äîçå (ïîæèçíåííî): óðîâåíü õîëåñòåðèíà, ËÏÍÏ, òðèãëèöåðèäîâ? ÀËÒ, ÀÑÒ? È, ðàçóìååòñÿ, åñëè ñàõàðíûé äèàáåò äåêîìïåíñèðîâàí, òî è ïëåñòàçîë íå ñïàñåò íîãè. Ïîòîìó êàê ïîìèìî èøåìè÷åñêîé ôîðìû ñèíäðîìà äèàáåòè÷åñêîé ñòîïû, åñòü åùå è íåéðîïàòè÷åñêàÿ. Ãëèêèðîâàííûé ãåìîãëîáèí êàêîé?
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#7
|
|||
|
|||
ñïàñèáî çà îòâåò. ñâåæèõ àíàëèçîâ íåò, ñäàäèì. ÀÄ â ïðåäåëàõ 140 íà 90 ïðè íîðìàëüíîì ñàìî÷óâñòâèè. Åñëè âûøå, ñàìî÷óâñòâèå óõóäøàåòñÿ è ïüåò òàáëåòêè. Ìåñÿö íàçàä áûë ïðèñòóï ñ äàâëåíèåì 190, âûçûâàëè ñêîðóþ, êàïàëè êàïåëüíèöû. Íî ñêîðåå âñåãî ýòî áûëî íà ñèëüíûå ñêà÷êè äàâëåíèÿ ïðè èçìåíåíèÿ ïîãîäû.
Âû èìååòå ââèäó íàçíà÷åíèå ñòàòèíà êàê äîï.ïðåïàðàòà èëè Ïëåñòàçîë åñòü ñòàòèíîì è åãî îñòàâèòü íà ïîæèçíåííî? Ñïàñèáî åùå ðàç. |
#8
|
||||
|
||||
Íåò, ïëåñòàçîë íå ÿâëÿåòñÿ ñòàòèíîì è âîïðîñ òåðàïèè ñòàòèíîì íàäî ðåøàòü îòäåëüíî.
"ÀÄ â ïðåäåëàõ 140 íà 90 ïðè íîðìàëüíîì ñàìî÷óâñòâèè" - òî åñòü èìååòñÿ ïëîõî êîíòðîëèðóåìàÿ àðòåðèàëüíàÿ ãèïåðòîíèÿ, è ãèïîòåíçèâíûå ïðåïàðàòû íàäî ïðèíèìàòü åæåäíåâíî. Ðèñê èíñóëüòà/èíôàðêòà/ïðîãðåññèðóþùåé ñåðäå÷íîé íåäîñòàòî÷íîñòè/ïðîãðåññèðîâàíèÿ àòåðîñêëåðîçà/ñíèæåíèÿ ôóíêöèè ïî÷åê íå çàâèñèò îò ñàìî÷óâñòâèÿ.
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#9
|
|||
|
|||
À ÷òî ñ óãëåâîäíûì îáìåíîì?êàêîâû îáúåêòèâíûå äàííûå ïî êðîâîòîêó íèæíèõ êîíå÷íîñòåé?
|
#10
|
|||
|
|||
|
#11
|
||||
|
||||
Òî åñòü óæå ãîä íàçàä ó Âàøåé ìàìû áûëî ñóùåñòâåííîå ñíèæåíèå ôóíêöèè ïî÷åê, ÑÊÔ ïî ôîðìóëå CKD-EPI = 43 ìë/ìèí/1,73ì2;
ÑÊÔ ïî ôîðìóëå MDRD = 47 ìë/ìèí/1,73ì2 (äëÿ íàáîðîâ áåç ñòàíäàðòèçàöèè êðåàòèíèíà), è ýòî âàæíî - çà ãîä ÿâíî ëó÷øå íå ñòàëî. Ñâåäåíèÿ î ñàõàðå êðîâè ãîäè÷íîé äàâíîñòè èìåþò òîëüêî èñòîðè÷åñêóþ öåííîñòü. Ñàìîêîíòðîëü åñòü? Äàííûõ ïî õîëåñòåðèíó íå óâèäåëà. Õîòÿ ïðè òàêîé ÊÒ-êàðòèíå ñòàòèí íóæíî áûëî íàçíà÷àòü ñðàçó â ìàêñèìàëüíî ïåðåíîñèìîé äîçå ïðè ëþáîì õîëåñòåðèíå.
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#12
|
|||
|
|||
âû ìîæåòå íàçíà÷èòü ñòàòèí äèñòàíöèîííî? ñåé÷àñ íåò âîçìîæíîñòè ïîïàñòü ê âðà÷ó...
|
#13
|
||||
|
||||
Åùå ðàç - êðîìå ïîêàçàíèé, ê ëþáîìó ïðåïàðàòó èìåþòñÿ ïðîòèâîïîêàçàíèÿ.
Íå èìåÿ äàííûõ î ðàáîòå ïî÷åê, î óðîâíå ÀËÒ è ÀÑÒ, î âîçìîæíîé àíåìèè (îáùèé àíàëèç êðîâè?) íà ÍÀÑÒÎßÙÈÉ (!) ìîìåíò, à íå ãîä íàçàä, - ñòàòèí íå íàçíà÷èò äàæå î÷íûé âðà÷. Òåì áîëåå íå íàçíà÷èò çàî÷íûé, êîòîðûé íå ìîæåò íè ðàññïðîñèòü, íè îñìîòðåòü ïàöèåíòà.
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |