Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.02.2012, 08:45
vitalareg vitalareg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
vitalareg *
применение магнитов при эпилепсии

девочке 4 года. примерно 8 месяцев назад начались подергивания плечами. врач направил на ЭЭГ. Показало эпилепсию. Назначили депакин. Увеличили до максимума. Сводить плечи стало больше и дольше. Назначили дополнительно тапамакс. Она стала еще и падать, стали подкашиваться ноги. Мы постепенно убрали лекарства, судороги стали как раньше. Прошло 2 месяца. В интернете наткнулись на статью (Модерировано.) где говорилось про использование магнитов. Раздобыли магниты от динамиков и стали прикладывать южной стороной к вискам, а также класть на ночь под подушку. В течение недели приступы уменьшались и в итоге исчесзли окончательно. Сделали ЭЭГ. Эпилептиформная активность сохраняется. Прошло три недели. Продолжаем прикладывать магниты. Хотелось бы узнать мнение специалистов об этом методе. Необходимо ли дополнительное лечение. Девочка плохо развивается, задержка в развитии речи.
P.s.:
Что интересно, по поводу кетоновой диеты, с самого начала с жадностью ела сливочное масло и сметану, прямо ложками, а к сладкому была равнодушна, видимо она как-то инстинктивно стремилась следовать такой диете, а мы считали это ненормальным и ограничивали ее в этом. Теперь будем прислушиваться к ее желаниям.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.02.2012, 16:02
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рекомендации о прикладывании магнитов при эпилепсии - это шарлатанство. Разумна консультация невролога (эпилептолога) с последующим его наблюдением для адекватного подбора противосудорожной терапии.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.02.2012, 16:48
vitalareg vitalareg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
vitalareg *
Прежде чем делать подобные заявления, неплохо было бы заглянуть в словарь - Шарлата́нство (от шарлатан) — псевдонаучная, псевдомедицинская деятельность, направленная на получение выгоды от вводимых в заблуждение людей. Методы, используемые для такой деятельности, называются шарлатанскими.
В своем сообщении я не делаю никакой рекламы, и не собираюсь получать выгоду. Болеет моя дочь и заявления подобные вашему это кощунство. С неврологом консультируемся, только после того как у дочки прошли приступы, она нас направила на повторное ЭЭГ. Я лишь хотел каких-либо конструктивных советов или критики, а не обвинения в шарлатанстве. Первое, что мы сделали, когда у дочки проявилась эпилепсия - обратились к неврологу. Результаты нас не устроили. Применить магниты - была проба "на авось". И мы были немало удивлены, что это помогло. Теперь я беспокоюсь, что болезнь может развиваться и дальше, в то время, как внешние проявления снимаются при помощи магнитов. Но ведь и противосудорожные препараты снимают лишь проявления эпилепсии, а не лечат причину? Или я не прав? Хотел бы научных обоснований, может кто сталкивался с таким.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.02.2012, 17:03
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vitalareg Посмотреть сообщение
Продолжаем прикладывать магниты. Хотелось бы узнать мнение специалистов об этом методе.
Это был Ваш вопрос? На него Вам дан ответ:
Цитата:
Сообщение от Cherebillo Посмотреть сообщение
Рекомендации о прикладывании магнитов при эпилепсии - это шарлатанство.
Вы же не сами это придумали, Вам это кто то рекомендовал? В какой то интернет-статье, бабушки на лавочке и так далее. Вот это и есть шарлатанство. И если ответ консультанта не совпадает с Вашим мнением, просить его смотреть словарь для точного толкования определения - по меньшей мере неразумно. Но про магниты. Это бред. Научных данных нет и не будет. Эпилепсию магнитами официальная медицина не лечит и не собирается. Другое - неофициальная медицина, но тут такой нет. Продолжать заниматься опытами над ребенком Вы будете на свой страх и риск. Если Вас не устроил невролог, к которому Вы обратились, имеет смысл получить второе мнение. Об этом также уже сказано.
Резюме. Если у Вас остались вопросы по состоянию Вашего ребенка, пожалуйста задавайте их. Убеждать консультантов форума в их неправоте - бессмысленно, тема будет закрыта.
Модератор.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.02.2012, 17:11
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,244
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,969 раз(а) за 1,918 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vitalareg Посмотреть сообщение
Прежде чем делать подобные заявления, неплохо было бы заглянуть в словарь - Шарлата́нство (от шарлатан) — псевдонаучная, псевдомедицинская деятельность, направленная на получение выгоды от вводимых в заблуждение людей.
Во-первых, сбавьте ТОН!
во-вторых, вы ,по специальности, простите кто? явно не врач, судя по написанному. приведите ссылки на международные многоцентровые исследования по лечению "магнитом" эпилепсии. Думаю, такого не последует.

Цитата:
Сообщение от vitalareg Посмотреть сообщение
Хотел бы научных обоснований, может кто сталкивался с таким.
хотеть можете что угодно, но форум консультационный. научные обоснования вам никто здесь приводить не будет. коли вам хочется научных объяснений, сходите в мед.библиотеку, или хотя бы сделайте запрос в интернете, чтобы ознакомиться с данной инфо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.02.2012, 17:43
vitalareg vitalareg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
vitalareg *
Хорошо, вспылил, был не прав. Меня не обвиняли в шарлатанстве, прошу у всех участников форума прощения. Просто к неврологу я и так собирался идти. Я думал, что кто-нибудь сталкивался с подобным и есть какая-то статистика. Закрывайте тему.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.02.2012, 17:55
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,244
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,969 раз(а) за 1,918 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
во всем цивилизованном мире магнитом никто не лечит приступы эпилепсии, простите но это полный бред.
если эффективности от проводимой терапии нет, возможно имеет смысл замены препарата на другой противоэпилептический.если вы не хотите навредить своему ребенку ( а я думаю, что НЕ хотите) ищите грамотного эпилептолога, который будет курировать девочку.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.02.2012, 18:18
vitalareg vitalareg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
vitalareg *
Скажите, пожалуйста, Вы мне не поверили, что у девочки прошли приступы или же Вы считаете, что при отсутствии приступов может скрыто развиваться болезнь? И еще вопрос: в чем заключается эффект противосудорожных препаратов, убрать приступы или вылечить? Не поймите меня неправильно, я никому ничего не доказываю. Просто у наших знакомых тоже девочка лечится три года, а приступы снизились до 1 в 1.5 месяца...Правда приступы другие. А у нас совсем прошли. НО ЭЭГ показывает эпи-активность. С уважением ко всем участникам форума
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.02.2012, 18:25
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть т.н. бессудорожные эпиприпадки. Без "внешних" проявлений судорог. Их регистрирует электроэнцефалография. Цель противосудорожных препаратов именно подавить эпиактивность. Причины, откуда она возникает, зачастую остаются либо неизвестными, либо на них невозможно повлиять. Поэтому лечения "причины" не существует. На эти вопросы Вам должен ответить невролог (эпилептолог) при очном приеме.

Комментарии к сообщению:
nebel одобрил(а):
Korzun одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.02.2012, 18:34
vitalareg vitalareg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
vitalareg *
В общем-то это я и хотел выяснить. Спасибо большое за ответ. Видимо, я просто поспешил с вопросами. Завтра иду к неврологу.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.02.2012, 18:41
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vitalareg Посмотреть сообщение
В течение недели приступы уменьшались и в итоге исчесзли окончательно. Сделали ЭЭГ. Эпилептиформная активность сохраняется.
Это Вам о чём то говорит? Отсутствие клинически выраженных приступов не озночает отсутствия проблемы.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.02.2012, 18:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А проблема шире, точнее их 2 и они взаимосвязаны:
Цитата:
1. Показало эпилепсию
2. Девочка плохо развивается, задержка в развитии речи
Подавление эпиочага может помочь мозгу начать развиваться.
Лечение эпилепсии часто - метод проб и ошибок. Кроме вальпроатов и топирамата есть еще доказанно эффективные карбамазепин и ламотриджин, которые нужно подбирать очно с эпилептологом.
Прикладывание магнитов - это путь к колдунам и шаманам, т.е. отпускание недуга на самотек, а не его обуздание и коррекция.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.02.2012, 18:54
vitalareg vitalareg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
vitalareg *
Андрей Викторович, это я уже понял. Просто эпилептолог краевого психоневрологического диспансера сказала, что наша цель уменьшить приступы хотя бы на половину, до 3х раз в день. И мы очень обрадовались, когда припадки прекратились. Когда я с этим фактом обратился к неврологу, она отправила на ЭЭГ. Завтра с результатами иду к ней.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.02.2012, 19:01
vitalareg vitalareg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2012
Город: Барнаул
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
vitalareg *
Подавление эпиочага может помочь мозгу начать развиваться...
Нас очень напугало, когда девочка перестала разговаривать на фоне приема депакина с тапамаксом, а ведь хотелось бы, чтобы девочка начала болтать... правда она немного говорит, мы ее понимаем, но большие предложения она не составляет, и некоторые слова говорит неправильно, по-своему. Скажите, а с приемом противосудорожных препаратов назначают ли препараты для помощи в развитии мозга?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.02.2012, 19:33
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,244
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,969 раз(а) за 1,918 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нет, все ноотропы, "сосудисты" и нейрометаболические препараты ( как кортексины, актовегины, мексидолы, пирацетамы и прочее..) не то что неэффективны, но БЕСПОЛЕЗНЫ и МОГУТ НАВРЕДИТЬ вашему ребенку. для начала, нужно определиться с формой эпилепсии, а отсюда подбирать эффективное противоэпилептическое средство, когда оно начнет работать возможно нужно будет добавить занятия по психомоторному и речевому развитию

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а):
POLINA_S одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.