Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.08.2010, 14:13
chi1 chi1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.08.2010
Город: Коломна
Сообщений: 3
chi1 *
Инсульт-деменция-б.Альцгеймера и лекарственные средства

Пациент 80 лет имеет нарушения мозгового кровообращения, плохо ориентируется во времени, бывает агрессивен, ночью активно стремится уйти.
На фоне высокого давления - был ишемический инсульт.
После выписки из больницы пациенту с перенесенным инсультом невролог по месту жительства назначает мексидол, пирацетам, фезам, цитофлавин (не сразу, но эти препараты были назначены).
Психиатр, рассмотрев список, оставляет только Цитофлавин, сказав, что первые три препарата будут усиливать проявления агрессии, т.е. они возбуждают.
При этом участковый терапевт назначил от АГ Индапамид MB, бипрол и нолипрел А.
Судя по противопоказаниям, Индапамид и бипрол тоже влияют на нервную систему, усиливая названные симптомы.
Что можно посоветовать в данном случае, когда терапия артериальной гипертензии влияет на развитие старческой деменции (б. Альцгеймера)?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.08.2010, 14:25
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Вашем сообщении очень мало информации.
Как создавать тему написано здесь:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18616

Относительно Вашего вопроса: очень сомнительно, что терапия артериальной гипертензии как-то влияет на развитие деменции.

В тоже время, отсутствие лечения АГ - повышает риск развития деменции. Это доказанный факт.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.08.2010, 15:14
chi1 chi1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.08.2010
Город: Коломна
Сообщений: 3
chi1 *
Question Если можно - перенесите в нужный раздел

Прошу прощения за то, что не разобралась с разделами.
В дополнение к вопросу сообщаю результаты исследований:
Цитата:
ЭКГ Фибрилляция предсердий с ЧСС 56 в минуту. Гипертрофия миокарда левого желудочка с изме¬нениями миокарда. Признаки ишемии передней стенки левого желудочка.
Синусовая брадикардия. Горизонтальное положение эос. Наджелудочковая экстрасистола. Замедле¬ние внутрипредсердного проведения А-В блокада I степени с изменениями миокарда. РКТ головного мозга от 23.05.10 : умеренно расширены субарахноидальное пространство и желу¬дочки головного мозга. Срединные структуры не смещены. Ствол и мозжечок без особенностей. Мелкие кистозно-фиброзные изменения в теменных и затылочных областях (как проявления лаку-нарных инфарктов). Д-з: Наружная и внутренняя гидроцефалия. Кистозно-фиброзные изменения. Рентгенография: органов грудной клетки от 28.05.10: в легких теней патологического характера не выявлено. Легочный рисунок перестроен за счет пневмосклероза. Диафрагма четко очерчена. Си¬нусы свободны. Сердце увеличено влево за счет левого желудочка. Аорта склерозирована.
УЗДГ магистральных сосудов шеи от 26.05.10: Эхо признаки нестенозирующего атеросклероза без гемодинамически значимых изменений. Деформация хода ВСА слева с гемодинамически значимыми изменениями. Косвенные проявления остеохондроза шейного отдела позвоночника с признаками экстравазальной компрессии.
ЯМРТ головного мозга от 26.05.10 ЦВБ: мультилаунарная форма, подострая стадия. Внутренняя и наружная гидроцефалия.
УЗИ сердца от 23.05.10 Симметричная гипертрофия миокарда левого желудочка. Нарушение систолической функции миокарда. Увеличение левого желудочка. Дилатация предсердий, больше левого. Умеренная регургитация МК. Атеросклероз восходящей аорты, кальциноз МК. Недостаточность АК. Признаки легочной гипертензии.
Что касается препаратов, которые отменил психиатр, то в одном из сообщений этого форума я увидела, что и здешний доктор тоже отменил ряд препаратов, в т.ч. и пирацетам (случай с инсультом у пациента пожилого возраста). Участковый психиатр нам сказал, что после приема пирацетама/ноотропила и мексидола такие пациенты часто поступают с психозами.
В этом смысле противопоказания в аннотации к гипотензивному препарату Индапамид МВ тоже насторожили:
Цитата:
Противопоказания: гипокалиемия. Острое нарушение мозгового кровообращения.
Цитата:
Побочные действия: Со стороны нервной системы: при использовании в дозе 1.25 мг: более 5% - астения, нервозность; менее 5% - головная боль, головокружение. В дозе 2.5-5 мг (дополнительно): более 5% - легкое головокружение, сонливость, вертиго, бессонница, депрессия; менее 5% случаев - повышенная утомляемость, астения, летаргия, вялость, недомогание, спазм мышц, нервозность, напряженность, тревожность, раздражительность, ажитация.
Поэтому вопрос остается: каким препаратом для снижения АД лучше все-таки пользоваться (индапамид МВ, бипрол, нолипрел, физиотенз - их назначают в поликлинике).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.08.2010, 18:41
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы предоставили данные дополнительных методов исследований, но ни слова об истории заболевания, истории жизни пациента, объективных данных и тп.

От ноотропов в самом деле пользы мало и об этом очень много написано участниками этого форума.

Насколько мне известно перечисленные Вами гипотензивные препараты не противопоказаны при болезни Альцгеймера. Однако, необходимо смотреть на индивидульную переносимость. Что касается Индапамида и ОНМК, то имеется в виду острый период инсульта. В восстановительный период ОНМК и далее индапамид - не противопоказан.

Что касается подбора препаратов я бы посоветовал больше ориентироваться на состояние сердца (в одном из ЭКГ имеется указание на фибрилляцию предсердий). Возможно необходима коррекция дозы бипрола.

Ну и в целом, говоря о болезни Альцгеймера (правда, неясно кто поставил диагноз, когда, на основании чего), в ее лечении используются ингибиторы ацетилхолинэстеразы или/и препарат мемантин/акатинол. Для лечения выраженной агрессии используются психотропные препараты (антидепрессанты, транквилизаторы, стабилизаторы настроения). Также больному, перенесшему инсульт, важно кроме давления и работы сердца контролировать еще состояние свертывания крови и уровень холестерина, для чего существуют отдельные препараты. Все эти вопросы будет правильно обсудить с врачами, наблюдающими пациента.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.08.2010, 12:25
chi1 chi1 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.08.2010
Город: Коломна
Сообщений: 3
chi1 *
Спасибо большое за ответ. Для коррекции свертываемости крови принимает кардиомагнил. Сейчас для снижения АД принимает физиотенз, который, по некоторым авторам, положительно влияет и на течение деменции (в частности, сосудистой или постинсультной).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.08.2010, 15:49
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от chi1 Посмотреть сообщение
При этом участковый терапевт назначил от АГ Индапамид MB, бипрол и нолипрел А.
Индапамид МВ и нолипрел вместе принимать не надо. Нолипрел УЖЕ содержит в составе индапамид.
Лечение артериальной гипертонии не ухудшает течение деменции. Целевое систолическое давление у лиц старше 80 лет < 150 мм рт. ст.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.