Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2009, 17:41
Natalie_R Natalie_R вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 9
Natalie_R *
Пожалуйста, прокомментируйте результаты УЗДГ шеи и головы

Уважаемые специалисты, пожалуйста, прокомментируйте результаты обследования.
Из анамнеза: роды в 42 недели, хронич. в/у гипоксия плода (меконий в водах), по УЗИ расширение поджелудочной, по ЭЭГ писали "дисфункцию мезодиэнцефальных структур" -- по поводу последнего тут говорили, что это некорректно, но пишу об этом, т.к. в данном заключении написано "исключить дисфункцию диэнцефальных структур" -- значит ли это, что она и правда есть, раз её предполагают дважды по данным разных обследований?
И вообще ваши комментарии, пожалуйста.
Изображения
Тип файла: jpg uzdg-open.jpg (79.1 Кб, 211 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2009, 18:34
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Комментарий на счёт чего? Пусть комментирует вам сам доктор проводивший обследование или правильнее будет доктор его назначивший. А чтобы узнать наше мнение вы должны предоставить нам всю инфу о пациенте.

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а): доктор, его назначавший
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.11.2009, 17:42
Natalie_R Natalie_R вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 9
Natalie_R *
Ребёнок от 1-ой Б., протекавшей без осложнений, в 33 недели по УЗИ разница в развитии органов плюс-минус порядка 3-х недель, терапия не назначена, по УЗИ с 36 недель определяется расширение петель кишечника вместе со взвесью в водах, диагноз – ФПН компенсированного вида.
Роды в 42 недели, плоский плодный пузырь, воды с меконием, диагностирована хроническая внутриутробная гипоксия плода, родился вне асфиксии, по Апгар 8/9 баллов, закричал сразу, к груди приложен сразу.
Моторное развитие в течение первого года жизни в норме – перевернулась в 2,5 мес, руками овладевает с 4-х, поползла в 5,5 мес, села самостоятельно в 7 мес, встала с опорой в 7 мес, ползает на четвереньках с 8 мес, ходит с поддержкой с 9 мес., без поддержки с 10,5 мес.
Слова с 1 года, фразовая речь с 1,2 лет, речевое развитие хорошее, логорея 
Общее очень сильное беспокойство, плохой сон (просыпалась каждые 40 минут), сильно выраженный сосательный рефлекс (на ГВ до 2-х лет), гиперактивность, хронические запоры с рождения даже на ГВ без докорма.
С 7 мес встаёт на цыпочки, ходит на мысочках, но не всегда. На пятку встать может. Часто падает, визуально раскоординированная, разболтанная, мелкая моторика плохая (не рисует, плохо владеет ложкой, не может застёгивать пуговицы, застёжки).
В 1,2 года Эхо-ЭГ – в норме.
В 1,5 лет МРТ – согласно заключению в норме.
В 2,5 лет – диагноз СДВГ на основе простого осмотра. Выписан пантогам, фенибут.
В 3 года – диагноз СДВГ + ММД, по Эхо-ЭГ поставили повышенное ВЧД, по ЭЭГ – «выраженную дисфункцию мезодиэнцефальных структур». Тонических нарушений не определяется. При осмотре глазного дна – лёгкое сужение артерий. Выписаны диакарб, кортексин, глицин, седативные.
По УЗИ расширена поджелудочная железа и почечная лоханка слева.
В 4 года – добавляются или впервые диагностируются изменения мышечного тонуса. Неврологический статус: ассиметричное стояние плечевого пояса, левая глазная щель слева уже, лёгкий наклон головы к левому плечу, гипотония мыщц рук, дистония мыщц ног, лёгкое ограничение ходкости левой пятки, походка с элементами гемипарезного типа за счёт левой ноги. Походка внешне – иногда на мысочках, обувь сношена специфически (на левом ботинке не стирается пятка и сбит мысок), плоско-вальгусная деформация на левой ноге. Диагноз – минимальная спинальная дисфункция, назначены массаж, ЛФК, электрофорез на шейный отдел позвоночника.
В 4,5 лет – то же самое с усилением изменений мышечного тонуса.
УЗДГ – последнее проведённое обследование.

Мы, разумеется, наблюдаемся у невролога. Меня интересует два вопроса:
1. Обнаруживаемые изменения – всё-таки последствия перинатальной гипоксии или, как сказано в заключении по УЗДГ, «вертебрального генеза»? разве это не разные вещи – гипоксическое повреждение ГМ и повреждение позвоночника (если я правильно понимаю термин «вертебральный»)? Или у нас и то, и другое?
2. Как я поняла, на Русмедсервере критически относятся к назначению того же диакарба при так называемом ВЧД, много пишут, что диагноз ставится только по пункции. А если УЗДГ показывает нарушение венозного оттока, нарушение ликвородинамики, то разве это не есть застойные явления? И если ликвородинамика нарушена, то что с ней делать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.11.2009, 19:50
Аватар для Babulya
Babulya Babulya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 1,115
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 394 раз(а) за 374 сообщений
Babulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что беспокоит кроме неправильно сношенной обуви (двигательные проблемы, развитие) сейчас ? Была ли консультация ортопеда ?
Диагноз СДВГ не ставится в возрасте 3-4 года.
УЗДГ не показывает нарушений ликвородинамики, заключение почти нечитаемое, со странными выводами, но ничего значимого там нет.
Критическое отношение к "лечению ВЧД диакарбом" не на РМС, а ВО ВСЕМ МИРЕ, кроме СНГ.

Комментарии к сообщению:
EVP одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.11.2009, 16:44
Natalie_R Natalie_R вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 9
Natalie_R *
Беспокоят:
в поведенческом плане -- истерики, гиперактивность (я не знаю, может диагноз раньше какого-то возраста и не ставят, но что ребёнок гиперактивен, подтвердят соседи со всего этажа :-)), немотивированные внешне приступы агрессии, нарушения сна (ночной сон плохой, днём с 2-х лет -- после отлучения от груди -- не засыпает);
в опорном плане -- дискоординация движений, до сих пор падает на ровном месте как в годик, ходит на носочках, мелкая моторика плохая (сама не застёгивает пуговицы, плохо ест ложкой, держать в руках фломастер научилась после упорных занятий с дефектологом, карандашом рисовать не может -- силы нажима не хватает), движения очень резкие, порывистые, так что всё время роняет предметы, случайно или сама обо что-то стукается, или сама кого-нибудь задевает, постоянные бессмысленные движения -- при засыпании дрыгает ногами, болтает ногами сидя за столом.
Сам ребёнок периодически жалуется на то, что болит голова и ноги (показывает на голень).
Ортопед диагностирует плоско-вальгусную деформацию левой стопы, отправляет делать обувь по индивидуальной мерке.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.11.2009, 10:50
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разумны:
1. консультация психолога
2. развивающие упражнения
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.11.2009, 01:29
Natalie_R Natalie_R вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 9
Natalie_R *
Большое спасибо за ответ.
Скажите, мне вот уже и в реале сказали, что в заключении по УЗДГ много "отсебятины", но у меня сложилось впечатление, что вот вывод о нарушении венозного оттока -- это реальность.
Действительно ли корректно говорить о таком нарушении по результатам УЗДГ?
Правильно ли я понимаю, что "нарушение венозного оттока вертебрального генеза" -- это какой-то непорядок с позвоночником? (невролог в районке считает, что с шейным отделом)
И если так, что с этим нарушение оттока делать?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.11.2009, 15:35
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Своё мнение уже изложил, его не меняю.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.11.2009, 16:05
Аватар для Babulya
Babulya Babulya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 1,115
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 394 раз(а) за 374 сообщений
Babulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про венозный отток и шею также можно забыть. Упорные занятия с психологом, возможно дефектологом, ЛФК.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.11.2009, 00:29
Natalie_R Natalie_R вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 9
Natalie_R *
Про занятия я поняла, а всё-таки если про венозный отток и шею можно забыть, то что вообще тогда показывает УЗДГ экстра- и интракраниальных сосудов?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.11.2009, 07:55
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗДГ должно назначаться по показаниям (субарахноидальное кровоизлияние, серповидноклеточная анемия) Тогда оно может показать то, что надо. Здоровому ребенку это обследование не нужно.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.11.2009, 19:19
Natalie_R Natalie_R вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 9
Natalie_R *
Понятно, я сформулирую вопрос по-другому: существует ли в природе такое явление, как нарушение кровообращения в экстра- и интракраниальных сосудах, и как это диагностируется?
И ещё, что такое застойный очаг возбуждения и как диагностируется его наличие?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.11.2009, 19:47
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Существует, называется инсульт.
Про очаг спросите у тех, кто придумал такой термин. Вряд ли это врачи.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.11.2009, 16:28
Natalie_R Natalie_R вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 9
Natalie_R *
Нда, спасибо большое, но всё равно ничего не понятно :-( с ребёнком что-то не так, но в какое обследование ни ткни, получается, что это норма (или не диагностируется, или такого термина нет)... До года я и сама в это верила, с упоением читала статьи о том, что для новорождённого нормально не спать по ночам, но уж мышечную дистонию-то точно не я выдумала :-(
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.11.2009, 21:51
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В таком случае возможности форума для Вас исчерпаны.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.