Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 08.07.2019, 12:47
Irischka Irischka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Никакой
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 11
Irischka *
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Спондилолиз двусторонний. Со спондилолизами и даже спондилолистезами в принципе занимаются гимнастикой. У некоторых даже не болит, а некоторым требуется операция со временем. На вот стоит ли - вопрос сложный. Может начатся и спондилолистез, который увеличивает риск необходимости операции когда-то в будущем. По руководствам в случае острого повреждения рекомендуется корсет на пару месяцев - есть шанс заживления. Правда нет четких критериев остроты. В данном случае спондилолизу не более 4 месяцев. Может и стоит пару-тройку месяцев провести в корсете - по литературе есть шансы, что может срастись, но это теория. Если не срастется - тоже не сверхкриминал, очень часто спондилолизы бывают бессимптомными, особенно если без тяжелых спортивных нагрузок. По поводу спорта в отдаленной перспективе - смотрите сами, если уже сейчас есть перегруз в этой области, вызвавший стресс перелом крайней степени, он и дальше никуда не денется, правда ситуация может не прогрессировать, но угадать как пойдет невозможно.
Большое спасибо! К спорту возвращаться не планируем, радует, что ребенок сможет вести в будущем активный образ жизни.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.07.2019, 21:07
Irischka Irischka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Никакой
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 11
Irischka *
Простите пожалуйста за ещё один вопрос. Спортивный врач по восстановлению после второго МРТ, на котором опять увидели только отеки мягких тканей и костного мозга, советовал сеансы остеопатии без применения мануальной терапии. Пришли на приём к остеопату со всеми результатами обследований, врач провёл сеанс и в конце хрустнул два раза позвоночник, в том как раз примерно месте, как я поняла применил приём мануальной терапии, я поскольку давно посещаю остеопатов, знаю что так обычно не делают. Подскажите пожалуйста могли мы этим навредить нашему позвоночнику и ухудшить ситуацию? Ребенку в этот момент не было больно и в плане симптоматики хуже не стало вроде.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.07.2019, 21:19
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 1,081 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Irischka Посмотреть сообщение
Простите пожалуйста за ещё один вопрос. Спортивный врач по восстановлению после второго МРТ, на котором опять увидели только отеки мягких тканей и костного мозга, советовал сеансы остеопатии без применения мануальной терапии. Пришли на приём к остеопату со всеми результатами обследований, врач провёл сеанс и в конце хрустнул два раза позвоночник, в том как раз примерно месте, как я поняла применил приём мануальной терапии, я поскольку давно посещаю остеопатов, знаю что так обычно не делают. Подскажите пожалуйста могли мы этим навредить нашему позвоночнику и ухудшить ситуацию? Ребенку в этот момент не было больно и в плане симптоматики хуже не стало вроде.
Не навредили, но "непонятно чем" заниматься пожалуй не стоит. Если бы можно было влиять "непонятно какими" методами на спондилолизы, поверьте, мировая медицина уже об этом бы знала прекрасно, т.к. остеопатия не вчера появилась. Остеопат обещает такими методами срастить дужки? Чего он добивается? Боль и без остеопатии проходит практически всегда сама, а если вместо непонятно чего добавить ЛФК - совсем замечательно будет.
ПС напомню, что я говорил про корсет (грудопоясничный) на несколько месяцев. Научное обоснование этому есть. Пусть коллеги поправят меня, если я не прав.

Комментарии к сообщению:
Nikkitta одобрил(а): Повреждение свежее - срастить в корсете и на фоне отсутствия нагрузок возможно. На КТ нет склероза фрагментов - хороший знак. TLSO хватит.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.07.2019, 04:07
Irischka Irischka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Никакой
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 11
Irischka *
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Не навредили, но "непонятно чем" заниматься пожалуй не стоит. Если бы можно было влиять "непонятно какими" методами на спондилолизы, поверьте, мировая медицина уже об этом бы знала прекрасно, т.к. остеопатия не вчера появилась. Остеопат обещает такими методами срастить дужки? Чего он добивается? Боль и без остеопатии проходит практически всегда сама, а если вместо непонятно чего добавить ЛФК - совсем замечательно будет.
ПС напомню, что я говорил про корсет (грудопоясничный) на несколько месяцев. Научное обоснование этому есть. Пусть коллеги поправят меня, если я не прав.
Спасибо большое за ответ! Диагноз спондилолиз нам поставили только 05.07.19, по результатам КТ, до этого момента на МРТ виден был только отек костного мозга и мягких тканей, КТ от февраля подозрения на перелом не подтвердила, первый врач-травматолог, к которому мы обратились, ничего криминального на снимках не увидел, кроме Spina Bifida, связал боли с этим. Поэтому когда в апреле у ребенка после значительного улучшения опять сильно заболела спина, но с другой стороны, мы повторили МРТ, по его результатам отек сохранялся, при чем ситуация со стороны (которая болела изначально) улучшилась, а с другой наоборот ухудшилась. И на приеме у врача нам назначили восстановительное лечение (покой, физиотерапию, остеопат и после прекращения боли ЛФК), перелом спортивный врач не заподозрил. Вот тогда то мы и пошли к остеопату, зная, что они работают мягко в отличии от мануальных терапевтов. Но почему-то врач во время процедуры применил прием из мануальной терапии и пару раз хрустнул позвонками. Вот я и запереживала, могли ли мы этим как раз и ухудшить ситуацию и спровоцировать тем самым перелом?

Вопрос с корсетом пытаемся сейчас решить, ищем подходящего врача. Подскажите пожалуйста, корсет должен назначить доктор или есть какие-то определенные модели для конкретного случая? Или может его необходимо делать на заказ и мы зря теряем время ожидая приема врача?
Спасибо большое за помощь!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.07.2019, 08:25
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 1,081 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Irischka Посмотреть сообщение
Спасибо большое за ответ! Диагноз спондилолиз нам поставили только 05.07.19, по результатам КТ, до этого момента на МРТ виден был только отек костного мозга и мягких тканей, КТ от февраля подозрения на перелом не подтвердила, первый врач-травматолог, к которому мы обратились, ничего криминального на снимках не увидел, кроме Spina Bifida, связал боли с этим. Поэтому когда в апреле у ребенка после значительного улучшения опять сильно заболела спина, но с другой стороны, мы повторили МРТ, по его результатам отек сохранялся, при чем ситуация со стороны (которая болела изначально) улучшилась, а с другой наоборот ухудшилась. И на приеме у врача нам назначили восстановительное лечение (покой, физиотерапию, остеопат и после прекращения боли ЛФК), перелом спортивный врач не заподозрил. Вот тогда то мы и пошли к остеопату, зная, что они работают мягко в отличии от мануальных терапевтов. Но почему-то врач во время процедуры применил прием из мануальной терапии и пару раз хрустнул позвонками. Вот я и запереживала, могли ли мы этим как раз и ухудшить ситуацию и спровоцировать тем самым перелом?

Вопрос с корсетом пытаемся сейчас решить, ищем подходящего врача. Подскажите пожалуйста, корсет должен назначить доктор или есть какие-то определенные модели для конкретного случая? Или может его необходимо делать на заказ и мы зря теряем время ожидая приема врача?
Спасибо большое за помощь!
Я так и не понял из рассказа, какой эффект ожидался от остеопата.
Корсет никакой не индивидуальный, не на заказ. Обычный как при переломах в области позвоночника. В любом ортопедическом салоне есть. Весь смысл. чтобы относительно обездвижить пояснично-грудной переход. Т.е. корсет от крестца до верхнего грудного отдела.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] На фирму и цвет не смотрите, только на картинку - у всех примерно одно и тоже. Главное, чтобы подходил по форме и фиксировал. Обсудите с врачом очно, конечно.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.07.2019, 17:12
Irischka Irischka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Никакой
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 11
Irischka *
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Я так и не понял из рассказа, какой эффект ожидался от остеопата.
Корсет никакой не индивидуальный, не на заказ. Обычный как при переломах в области позвоночника. В любом ортопедическом салоне есть. Весь смысл. чтобы относительно обездвижить пояснично-грудной переход. Т.е. корсет от крестца до верхнего грудного отдела.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] На фирму и цвет не смотрите, только на картинку - у всех примерно одно и тоже. Главное, чтобы подходил по форме и фиксировал. Обсудите с врачом очно, конечно.
Спасибо большое за помощь! Подскажите пожалуйста насколько экстренно сейчас нужен корсет, есть время ждать 2 недели приёма или можно идти к любому травматологу?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.07.2019, 19:46
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 1,081 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Irischka Посмотреть сообщение
Спасибо большое за помощь! Подскажите пожалуйста насколько экстренно сейчас нужен корсет, есть время ждать 2 недели приёма или можно идти к любому травматологу?
Можно и без травматолога просто в ортопедический салон. Травматолог туда все равно вместе с вами не пойдет, максимум направление выпишет. Это все равно что самим пойти. В той ссылке что я привел цена высоковатая. Наверняка можно дешевле найти.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 10.07.2019, 21:10
Irischka Irischka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Никакой
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 11
Irischka *
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Можно и без травматолога просто в ортопедический салон. Травматолог туда все равно вместе с вами не пойдет, максимум направление выпишет. Это все равно что самим пойти. В той ссылке что я привел цена высоковатая. Наверняка можно дешевле найти.
Спасибо огромное!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.07.2019, 08:03
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 1,081 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Irischka Посмотреть сообщение
Спасибо огромное!
И, на всякий случай, не делайте больше КТ - нет в нем уже смысла. Нагрузки в рамках ОФП в школе все равно возможны, если не вызывают боль, не зависимо срослось или нет. Если жалоб нет максимум - рентгенконтроль через полгода или даже через 1 год не раньше, лучше на хорошем цифровом аппарате, хотя можно и на обычном. Если жалобы есть - надо смотреть по ситуации, но КТ в любом случае последнее в списке обследование.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.07.2019, 11:14
Irischka Irischka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Никакой
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 11
Irischka *
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
И, на всякий случай, не делайте больше КТ - нет в нем уже смысла. Нагрузки в рамках ОФП в школе все равно возможны, если не вызывают боль, не зависимо срослось или нет. Если жалоб нет максимум - рентгенконтроль через полгода или даже через 1 год не раньше, лучше на хорошем цифровом аппарате, хотя можно и на обычном. Если жалобы есть - надо смотреть по ситуации, но КТ в любом случае последнее в списке обследование.
Спасибо большое! Да, действительно переживаем, что пришлось так сильно обучить ребёнка, надеемся, что КТ была оправдана в нашем случае, поскольку по МРТ картина была не совсем ясна ни в первый, ни во второй раз, поэтому было рекомендована КТ. Правда травматолог рекомендовал через год повторить именно КТ.
И ещё можно уточнить по вопросу ОФП в школе и вообще будущей активной жизни? Когда можно будет приступить к физическим занятиям и возможно ли в будущем заниматься какими-либо активными видами деятельности, например танцами или может каким-то спортом, где нагрузки на позвоночник не такие серьёзные? Просто ребёнок МЕГА активный и энергию куда-то надо девать.

Последний раз редактировалось Irischka, 11.07.2019 в 13:38.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 11.07.2019, 13:15
Irischka Irischka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Никакой
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 11
Irischka *
Простите пожалуйста за назойливость. Можно уточнить по поводу корсета, подойдёт нам такой вариант?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И если подойдёт, то как правильно его носить? На очный приём к врачу только 29 июля, а время не хотелось бы упустить.
Спасибо Вам большое!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.07.2019, 19:08
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 1,081 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Корсет подойдет. Вам его оденут и все расскажут в ортопедическом салоне лучше чем травматолог. Должен сидеть по фигуре. Если болтается - лучше поискать другой модели/марки. Подразумевается как бы круглосуточное ношение с перерывами только на купание с выпрямленной спиной, но я не уверен абсолютно что нельзя на ночь для спокойного сна снимать. Может коллеги поправят. Очень желательно бы делать ЛФК сначала с инструктором, потом сами - она быстро обучится за пару занятий, т.к. спортсменка. Амплитудные движения делать не надо, а на статику лежа не сильно сгибаясь - очень даже можно и нужно. Физкультура не ранее 4-5 месяцев, наверное.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 12.07.2019, 00:02
Irischka Irischka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Никакой
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 11
Irischka *
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Корсет подойдет. Вам его оденут и все расскажут в ортопедическом салоне лучше чем травматолог. Должен сидеть по фигуре. Если болтается - лучше поискать другой модели/марки. Подразумевается как бы круглосуточное ношение с перерывами только на купание с выпрямленной спиной, но я не уверен абсолютно что нельзя на ночь для спокойного сна снимать. Может коллеги поправят. Очень желательно бы делать ЛФК сначала с инструктором, потом сами - она быстро обучится за пару занятий, т.к. спортсменка. Амплитудные движения делать не надо, а на статику лежа не сильно сгибаясь - очень даже можно и нужно. Физкультура не ранее 4-5 месяцев, наверное.
Спасибо большое! Травматолог говорил ещё про какой-то дорогой пластиковый корсет (вроде на заказ, если я правильно поняла), он не более эффективен?
ЛФК уже начали делать, назначил спортивный врач после 2-го МРТ, когда речи о переломе ещё не было, я так понимаю теперь будет другая программа? Я правильно понимаю, ЛФК нужно уже сейчас? Совместимо ли ЛФК с ношением корсета?
Простите пожалуйста за такое количество возникающих вопросов! Спасибо!

Последний раз редактировалось Irischka, 12.07.2019 в 00:26.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 12.07.2019, 08:16
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,612
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 1,081 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Irischka Посмотреть сообщение
Спасибо большое! Травматолог говорил ещё про какой-то дорогой пластиковый корсет (вроде на заказ, если я правильно поняла), он не более эффективен?
ЛФК уже начали делать, назначил спортивный врач после 2-го МРТ, когда речи о переломе ещё не было, я так понимаю теперь будет другая программа? Я правильно понимаю, ЛФК нужно уже сейчас? Совместимо ли ЛФК с ношением корсета?
Простите пожалуйста за такое количество возникающих вопросов! Спасибо!
Я понимаю, Вы переживаете. Но на все эти вопросы я уже ответил выше. Супердорогой корсет не нужен.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 12.07.2019, 09:49
Irischka Irischka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.05.2014
Адрес: Никакой
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 11
Irischka *
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Я понимаю, Вы переживаете. Но на все эти вопросы я уже ответил выше. Супердорогой корсет не нужен.
Огромное спасибо за помощь!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.