Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.12.2010, 21:41
Sstteklo Sstteklo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 6
Sstteklo *
Очки при эметропии

Здравствуйте.Ребенку 7лет. При осмотре Vis OU=0,8 После закапывания-эметропия.Поставили диагноз спазм аккомодации. Рекомендовали ограничить зрительную нагрузку,ирифрин 1 мес.на ночь.
Занятий очень много,ограничить нагрузку нет возможности, тогда врач предложила очки для чтения +1,0. Есть ли в них смысл?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.12.2010, 22:12
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума
офтальмолог
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,489
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 542 раз(а) за 520 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ирифрин не имеет доказанного эффекта. При спазме аккомодации можно назначать курсами закапывание циклоплегиков (цикломед, тропикамид ,атропин и т.д.). При этом работа вблизи невозможна и могут применяться плюсовые очки. Только одно не совсем ясно: что же это за огромные зрительные нагрузки у ребёнка в 7 лет, которые к тому же нельзя ограничить?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.12.2010, 22:22
Sstteklo Sstteklo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 6
Sstteklo *
Капли врач назначил на ночь. Днем на узкий зрачок плюсовые очки для предупреждения спазма. Не могу понять,могут ли очки помочь?
Зрительные нагрузки-учеба в школе,уроки,которых много.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.12.2010, 22:36
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума
офтальмолог
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,489
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 542 раз(а) за 520 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
7 лет - это, если не ошибаюсь, 1-2 класс. "Войну и мир" там пока не читают, сочинения тоже вроде не пишут. Что же будет потом? Попробуйте для начала правильно обустроить рабочее место, скорректировать режим учёбы и отдыха и т.д. Возможно, проблема исчезнет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.12.2010, 23:02
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: Врач удачи
Сообщений: 1,957
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 482 раз(а) за 451 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да пусть капают свой ирифрин. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], так [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. шо уж теперь.

решайте с очками через месяц
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.12.2010, 00:40
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума
офтальмолог
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,489
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 542 раз(а) за 520 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы вообще читали представленные Вами же ссылки?
1) Ссылка №1:
Пациентам первой группы 2,5% раствор Ирифрина назначали ежедневно по одной капле 1 раз в день за 20 минут до сна, продолжительность курса – 1 месяц. Пациентам второй группы 2,5% раствор Ирифрина и третьей группы – 1% раствор мезатона рекомендовали закапывать через день по одной капле 1 раз в день за 20 минут до сна в течение месяца.
Мало того, что контроля как такового нет, так они ещё и одинаковое лекарство используют, только в разных дозировках! (ирифрин=мезатон=фенилэфрин) Супер-исследование!
2) Ссылка №2:
В исследовании принимали участие 10 человек
Солидно! Где контроль?
3) Работа по ссылке №3: опять-таки, где контрольная группа?
Таких "исследований" можно наделать массу, вот только "воз и ныне там".
Целью лечения спазма аккомодации, как я понимаю, является расслабление цилиарной мышцы. Даже в Видале написано:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
После инстилляции фенилэфрин сокращает дилататор зрачка и гладкие мышцы артериол конъюнктивы, тем самым вызывая расширение зрачка. Так как фенилэфрин оказывает незначительное воздействие на цилиарную мышцу, мидриаз возникает без циклоплегии.(чтобы долго не тратить время).
Вывод напрашивается сам собой.
Местные источники:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=50932
Если уже и заниматься лечением в данной ситуации ,то я бы в первую очередь начал с цикломеда вечером.
P.S.:Тут, правда, про обезьян, но у них, как оказалось, тоже ирифрин на аккомодацию не влияет.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Ophthalmist одобрил(а): Вы правы, 10 обезьянок - эт как-то посолиднее десяти людей
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.12.2010, 01:22
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: Врач удачи
Сообщений: 1,957
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 482 раз(а) за 451 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"местные источники" ничего не говорят об ирифрине как средстве против спазмов, зато утверждают, что "циклопентолат - не обладает доказанной эффективностью" палка о двух концах. evidence based medicine душит этот форум. Ничего не имею против EBM, но в некоторых вопросах доктора на этом форуме друг с другом то разобраться не могут, не то что прийти к единому мнению.
нет недействующих лекарств, есть "пока недоисследованные"

Последний раз редактировалось Darina38, 21.12.2010 в 18:44. Причина: Случайно
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.12.2010, 04:39
eyemate eyemate вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 127 раз(а) за 125 сообщений
eyemate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyemate этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хороший вариант для профилактики зрительно-аккомодационного переутомления - очки с линзами Nulux Active или Anti-Fatigue.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.12.2010, 14:09
Аватар для innereye
innereye innereye вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 133 раз(а) за 132 сообщений
innereye этот участник имеет превосходную репутацию на форумеinnereye этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласна насчёт режима зрительной нагрузки. В школе много задают, это понятно. Но на то и есть родители, чтобы нагрузку дома распределять разумно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.12.2010, 18:44
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: Tashkent
Сообщений: 3,380
Поблагодарили 969 раз(а) за 938 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
"местные источники" ничего не говорят об ирифрине как средстве против спазмов, зато утверждают, что "циклопентолат - не обладает доказанной эффективностью" палка о двух концах. evidence based medicine душит этот форум. Ничего не имею против EBM, но в некоторых вопросах доктора на этом форуме друг с другом то разобраться не могут, не то что прийти к единому мнению.
нет недействующих лекарств, есть "пока недоисследованные"
Ирифрин исследован, читайте кохрановские обзоры. Доказательной базой в профилактике прогрессирования близорукости имеет атропин в каплях и гель пирензепин.
Форум для того и существует, чтобы информировать пациентов об уровне доказательности тех или иных методов лечения.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.12.2010, 20:41
Sstteklo Sstteklo вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 6
Sstteklo *
А очки +1,0 предотвращают спазм?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.12.2010, 23:45
eyemate eyemate вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 127 раз(а) за 125 сообщений
eyemate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyemate этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sstteklo Посмотреть сообщение
А очки +1,0 предотвращают спазм?
Если жестко в них заниматься, то во многих случаях, да. Заставить эмметропа ими пользовать весьма непросто.
Само название "спазм" здесь и ранее не очень-то к месту.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.12.2010, 16:00
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: Врач удачи
Сообщений: 1,957
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 482 раз(а) за 451 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ещё адын источник:
10%-й ирифрин в лечении привычно-избыточного напряжения аккомодации у детей, Бржеский, Воронцова, Ефимова, Прусинская. Офтальмологические ведомости, №3-2008.
"Отмечена также устойчивая тенденция к приближению к глазу ближайшей и отдалению от него - дальнейшей точек ясного видения, особенно у детей с миопией слабой степени. Установлено также статистически значимое повышение объёма абсолютной аккомодации, а также величин положит. и отриц. частей относительной аккомодации, особенно при миопии слабой степени. При этом максимально выраженное увеличение объёма абсолютной аккомодации также отмечено нами в группе пациентов с миопией слабой степени.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.12.2010, 18:52
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: Tashkent
Сообщений: 3,380
Поблагодарили 969 раз(а) за 938 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таких источников много. Но дизайн исследований не отвечает принципам доказательной медицины.

Последний раз редактировалось Darina38, 25.12.2010 в 19:07.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.12.2010, 23:56
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: Врач удачи
Сообщений: 1,957
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 482 раз(а) за 451 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
таки тогда удивляюсь чьей-то реакции на фразу а-ля "совок-стайл КМН". никакого уважения к российским исследованиям (возможно с некоторыми основаниями), однако рьяная защита наших степеней)

на ру-кмнов наезжали не в этой теме, когда-то давно видел на этом форуме.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.