Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 06.05.2017, 15:58  
mariamag mariamag вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2017
Город: Николаев
Сообщений: 28 mariamag *
большой зоб у мужчины

Доброго времени суток. Уважаемые доктора.
Обращаюсь по поводу своего отца, 52 года, рост 180 ,вес 79


Пишу от его имени потому что он не силен в компьютерах и интернете.
Но он в данный момент рядом и полностью в курсе всего написанного и увиденного.

Ситуация на данный момент такова.
У него проблемы со щитовидкой.
-----------------------------------------------------------
Узи от 25 апреля 2017

Левая доля :
Обычной эхогенности и структуры.
4.3х2.6х2.3см V = 12.34 см3
В средней трети левой доли определяется мягкотканный участок с четким контуром размерами 7х9х11мм.
И участок повышенной эхоплотности размером 5х6 мм.

Правая доля:
Значительно увеличена, деформирует контур шеи.
8.8х4.9х3.8см V = 72.16 см3
Большую часть правой доли занимает мягкотканное образование размерами
7х4х2.5см с ровным контуром и неоднородной внутренней структурой с участками повышенной эхогенности. Васкуляризация образования по смешанному типу.

Заключение:
Диффузная патология щитовидной железы с узлообразованием.
---------------------------------------------------------
Анализы на гормоны
Апрель 2017

ТТГ - 0,12( 0,34- 4,0)
Т4св - 24 (10- 23,5)
----------------------------------------------------------

Теперь немного истории, как папа помнит.
Впервые проблемы со щитовидкой у него были обнаружены еще году в 2000 , всех подробностей не помнит но точно что диагноз был - тиреотоксикоз.
Лечился почти год таблетками. Потом постепенно забыл про все это.
В 2004году почувствовал какое то давление в области шеи и сердцебиение.
Проверил щитовидку опять
Было обнаружено увеличение и появился узел, как тогда сказали в правой доле около 2см.
Была проведена биопсия.
Заключение - доброкачественный, с элементами кистозной дегенерации, или как то так. Назначали тогда тоже какие то таблетки.
Точно уже не вспомним. Мы тогда жили в другом городе. Все осталось там. Карточка утеряна.


Больше с тех пор папу ничего особо не беспокоило, не считая сердцебиения иногда и скачков давления.
Иногда замечал конечно что шея увеличена стала и уже года два как не мог спать на животе из за чувства давления в горле.

А ухудшение самочувствия произошло
осенью прошлого 2016 года на фоне гипертонического криза.
Появились сердцебиение, перебои в сердце частые, нервозность. Депрессия. Ухудшение памяти и внимания. Бессоница ночью и сонливость днем.
Ощушение кома в горле. Стало часто трудно лежать и спать на правом боку и почти невозможно на животе - сразу кашель и чувство одышки.

Обращался к терапевтам
Сказали диагноз гипертония 2 степени, миокардиопатия(или как то так- полностью папа не запомнил что там в карточке - она в поликлинике) экстрасистолия, синусовая тахикардия - 100 ударов (максимально было 120 временами)
Сейчас принимает конкор. Валерианку.
В марте этого года терапевт направил к эндокринологам.

В нашем городе мы обошли уже трех эндокринологов. Делали нксколько узи на разных аппаратах - результаты примерно одинаковые как выше указано.
Делали еще рентген и какое то узи с компьютером. Обнаружили смещение трахеи и какую то тень на пищеводе.
Это как сказал врач. Подробно ничего не объясняя.

Все три эндокринолога направляют на операцию.
Что диагноз - диффузно узловой токсический зоб в стадии субкомпенсации ( возможно немного неточно передаю термины)
Говорят что оперировать надо папу, что и так долго растили большой зоб и тянули с операцией.
Папа сам в шоке от происходящего.
Иногда даже плачет. Очень боится операции.
Так как и так у него уже гипертония есть и сердцебиение, а еще есть проблемы с позвоночником с дисками.
Хотя и старается держать себя в форме.
Боится потом принимать гормоны - он говорит - кем я потом стану на гормонах - ожирение, импотенция и так далее( простите конечно что пишу это, не сочтите за спам, но ведь он мужчина и его это волнует - последствия приема гормонов)
Потому как два врача и хирург говорят однозначно что удалять надо всю железу без остатка. Что якобы уже вся железа поражена , даже та доля что не увеличена.
Один врач правда сказал что можно удалить только одну большую долю. И что при этом может быть можно будет не пить потом гормоны.

Подскажите что нам делать?
Правы ли врачи, которые советуют операцию?
И неужели нет никаких лекарств чтоб как то рассосались узлы. Или хотя бы как то остановить этот процесс.
Есть ли действительно шанс как то сохранить щитовидку и вылечить.
Помогите пожалуйста советом.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 06.05.2017, 22:28  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Не хватает анализа на свТ3. Хорошо бы еще сделать сцинтиграфию щитовидной железы, если есть возможность.

С диагнозом доктора правы. Есть большой узел, который, скорее всего, вырабатывает слишком много гормонов. На папино самочувствие (гипертония, сердцебиение нервозность, бессонница) влияет избыток гормонов щитовидной железы, и для сердца и костей это весьма опасно (да и для потенции тоже нехорошо). Кроме того, большой узел вызывает сдавление трахеи, из-за этого кашель и одышка в определенном положении.

Метод выбора, действительно - операция. Если выбирать операцию, то к ней нужно подготовиться, т.е. привести в норму уровень гормонов щитовидной железы. После удаления щитовидной железы назначается тироксин - точно такой же, какой плавает в крови людей со здоровой щитовидной железой, в адекватной дозе. НИКАКИХ ПОБОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ от тироксина в заместительной дозе НЕТ. Люди без щитовидной железы становятся олимпийскими чемпионами и президентами США, женщины вынашивают и рожают детей, все живут полноценной жизнью. Я не шучу. Все страшилки "про гормоны" - оттого, что "слышали звон, но не знают , где он", ноги у них растут из использования гормонов коры надпочечников для лечения серьезных жизнеугрожающих заболеваний. Это вообще не про то. Лить слезы совершенно не о чем. Жить без щитовидной железы можно долго и счастливо.
Никаких таблеток для рассасывания узлов, конечно же, не существует, но альтернативный метод лечения есть. Если на сцинтиграфии будут обнаружены гиперфункционирующие узлы, то при отказе от оперативного лечения можно обсудить терапию радиойодом. Если бы узел был поменьше и не вызывал сдавления трахеи, то это был бы метод выбора.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #3
Старый 07.05.2017, 10:53  
mariamag mariamag вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2017
Город: Николаев
Сообщений: 28 mariamag *
Анна, большое спасибо за поддержку и быстрый ответ.
А почему нельзя удалить только большой узел, а оставить вторую долю, которая не увеличена и не давит.
Ищ трех эндокринологов, к которым мы обращались, один говорит что так можно, а двое считают, что надо удалять все плотностью.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 07.05.2017, 16:26  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С течением времени левая доля будет такая же как правая - "зобной болезнью", как это обозначали ранее, больна вся железа, а не одна доля. И снова будете размышлять, что делать.
Если уж делать операцию - то удалять всю железу, однозначно.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #5
Старый 08.05.2017, 08:02  
mariamag mariamag вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2017
Город: Николаев
Сообщений: 28 mariamag *
Вот пишут, что зоб растет от недостатка йода.
А скажите пожалуйста, если сейчас начать принимать активно йодомарин или другие подобные продукты- это не исправит хоть как то ситуацию?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 08.05.2017, 08:08  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,957 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Вашем случае йодомарин бесполезен. Исследуйте свТ3, обсудим результат. Ситуация может усугубляться, уровень гормонов возрастет, это вредно для Вашего отца. При возможности выполните сцинтиграфию.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 08.05.2017, 08:15  
mariamag mariamag вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2017
Город: Николаев
Сообщений: 28 mariamag *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
В Вашем случае йодомарин бесполезен. Исследуйте свТ3, обсудим результат. Ситуация может усугубляться, уровень гормонов возрастет, это вредно для Вашего отца. При возможности выполните сцинтиграфию.
Спасибо большое за консультацию!
В ближайшее время постараемся сдать анализы на Т3
Про сцинциграфию читали тоже, но у нас это сложнее.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 08.05.2017, 23:39  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ликвидация йододефицита - профилактика узлового зоба, но не лечение уже имеющихся узлов. Более того, при крупных узлах прием йодидов может спровоцировать развитие тиреотоксикоза, а уж при имеющемся тиреотоксикозе (как у Вашего отца) - усугубить его тяжесть.

Я бы уже сейчас поставила вопрос о назначении тиреостатиков. Про Т3 уже писали.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9
Старый 17.05.2017, 18:12  
mariamag mariamag вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2017
Город: Николаев
Сообщений: 28 mariamag *
Здравствуйте, папа сдал анализы на гормоны еще раз вот результаты

ТТГ - 0,16( 0,34-4,0)
Т4св - 27(10-24)
Т3св - 6,5(2,5-5,8)

Сцинциграфию сделать пока нет возможности.
Но эндокринолог говорит что особой надобности нет, все равно желательна операция. Потому как зоб большой , и есть явления тиреотоксикоза и давление на горло.
Папа очень боится операции. В стрессе прямо.
Подскажите что делать. Правильно ли врачи советуют не откладывать операцию.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 17.05.2017, 19:47  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,957 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необходимо нормализовать функцию щитовидной железы, сейчас уровень гормонов повышен. Начните ТИРОЗОЛ 10 мг 2 таблетки в сутки. Контроль уровня гормонов через 2,5 - 3 недели. Очный врач может выбрать другие дозы и схемы.
Оперативное лечение предпочтительно проводить после нормализации гормонов.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 17.05.2017, 22:14  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вашего отца ранее какие-то оперативные вмешательства проводились? Он сам не хочет на форум написать? Почему разговоры об операции такой ужас вызывают?
Что делать, мы уже подсказывали. Прочитайте пост №2 еще раз.

Вашему отцу нужно решить, что делать со своим здоровьем и со своей жизнью. Риски операции намного меньше, чем риски, связанные с тиреотоксикозом и большим зобом. Если выбирать операцию, то нужно к ней подготовиться (нормализовать уровни свТ4 и Т3), Елена Владимировна уже про это написала
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #12
Старый 18.05.2017, 10:09  
mariamag mariamag вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2017
Город: Николаев
Сообщений: 28 mariamag *
Здравствуйте, папа сам собственоручно не пишет, потому что не так силен в компьютерах и интернете. Но когда я пишу и читаю тут, он все время рядом и все видит и читает. Так что это не заочная консультация.
У папы 5 лет назад была операция аппендицита. Он очень нелегко ее перенес. Поэтому может и боится.
А еще у него проблемы с позвоночником и суставами ( эндокринолог один кстати сказал , что это тоже может быть из за длительного тиреотоксикоза)


Спасибо Вам за поддержку и советы.
Будем настраиваться на операцию.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 18.05.2017, 14:58  
mariamag mariamag вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2017
Город: Николаев
Сообщений: 28 mariamag *
Сейчас вот сидим читаем про радиойод.
многое понятно, а многое нет...
Скажите пожалуйста, а в нашей ситуации - есть ли какие то преимущества радиойода перед операцией, или нет.
Я понимаю что у нас случай довольно запущеный, большой зоб с большими узлами.
Насколько эффективно будет радиойод применить.
Просто папу пугает возможность осложнений после операции.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 18.05.2017, 15:51  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,957 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У папы нет серьезной сопутствующем патологии, кроме ситуационного невроза, в преодолении которого Выл должны оказать ему помощь. Узел больших размеров, сцинтиграфию не cделали. О каком РЙ может идти речь? Принимайте тирозол и ищите грамотного хирурга.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 05.06.2017, 10:39  
mariamag mariamag вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2017
Город: Николаев
Сообщений: 28 mariamag *
Здравствуйте, уважаемые врачи
Сейчас такая ситуация. Папа две недели принимает тирозол, как и советовали выше. 10 мг два раза в день.
На июль есть вариант операции.
Очный врач назначение тирозола одобрил. Но на счет длительности приема не сказал определенно.
Если таки на операцию пойдем, то за сколько времени перед операцией стоит прекращать прием тирозола?
И основные сомнения у папы все таки на счет объема операции.
Есть ли шанс сохранить часть железы , ведь одна половина почти не изменена.
Объясните разницу между субтотальной резекцией и тиреодектомией. Или если все таки рискнуть и оставить одну долю.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.