Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 21.10.2006, 15:36
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поднимаю новую тему. Все желающие приглашаются к обсуждению.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.10.2006, 16:41
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда человек поступает к нам в отделение, я обычно сначала смотрю больного, потом обсуждаю все с больным, а потом приглашаю к обсуждению и родственников, если таковые имеются и больной этого хочет. Если больной желает, чтобы родственники присутствовали на осмотре, то нет проблем (кроме места и стульев). Если именно родственники этого настойчиво желают, то ситуация усложняется. Иногда приходится отказывать.
Если тяжелый больной поступает по скорой помощи, то помощь родственников или близких людей просто неоценима. И не только потому, что некому ворочать больного и что в больнице нет лекарств, а наше приемное в страшном сне только может присниться. Человеку хочется чувствовать поддержку родных в стрессовой ситуации. И решения принимать легче, и не так страшно. Если больной один, то пытаемся "вызвонить" родственников, которых он хочет видеть.

С родственниками есть еще такая проблема (обычно это родители или супруги) - больной перекладывает всю ответственность на активного родственника. Сам пациент не хочет информации о своем заболевании, не хочет контролировать себя, не хочет принимать решения. Сколько раз приходилось слышать "я в этом ничего не понимаю, вы лучше с мамой/женой поговорите". Соответственно, и решения принимаются не исходя из того, что хочет и может больной, а из того, что хочет и может родственник. И еще некоторые родственники откровенно больными манипулируют, и наоборот. А это неправильно.
Короче: родственник не должен быть посредником между врачом и больным. Он должен быть помощником тому и другому, входить в команду, так сказать.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 22.10.2006, 10:17
Аватар для exp
exp exp вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.11.2004
Город: С-Петербург
Сообщений: 169
exp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак, согласно ст. 61 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан, в целях соблюдения врачебной тайны, врач для предоставления сведений, составляющих врачебную тайну совершеннолетнего лица, третьим лицам (напр., матери), обязан получить разрешение самого пациента и может зафиксировать это в медицинской карте. Врач вправе удалить из кабинета (операционной) любого представителя, если это мешает (по-его мнению) выполнению его обязанностей.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 22.10.2006, 11:13
hedgehog hedgehog вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.09.2005
Город: Россия
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 22
hedgehog о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Меня интересует еще такой вопрос. Может ли врач или другой работник лечебного учреждения ТРЕБОВАТЬ, чтобы у пациента (взрослого, дееспособного) на приеме был сопровождающий, и угрожать отказом в консультации при несогласии пациента с присутствием других лиц на приеме? Если такое требование незаконно, как цивилизованно пресечь такое давление врача, не оставшись при этом без медпомощи? (Это конкретная ситуация с моей знакомой с (из) Украины.)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 22.10.2006, 16:15
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем взрослому и дееспособному сопровождающий? Врачебный прием - индивидуален. Как писалось выше, взрослый и дееспособный может отказаться от присутствия сопровождающих, точнее, они не должны там присуствовать без согласия самого пациента.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 22.10.2006, 17:52
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от hedgehog
Может ли врач или другой работник лечебного учреждения ТРЕБОВАТЬ, чтобы у пациента (взрослого, дееспособного) на приеме был сопровождающий, и угрожать отказом в консультации при несогласии пациента с присутствием других лиц на приеме?
Требовать не может, угрожать отказом в консультации не может. Может только настоятельно просить если речь идет о "дееспособном" организме лет 80, который тут же забудет всё, что вы ему скажете. Я, например, очень не приветствую, когда такие личности приходят без сопровождающих. Но проконсультировать обязан если человек пришел с направлением из районной поликлиники. Если понимаю, что пациент не сможет воспринять информацию, пишу формализованную выписку со словами "отдадите участковому врачу, он всё поймет".
Цитата:
Если такое требование незаконно, как цивилизованно пресечь такое давление врача
Написать заявление на имя главного врача.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 25.10.2006, 20:17
hedgehog hedgehog вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.09.2005
Город: Россия
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 22
hedgehog о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
2 д-р Gilarov и д-р rodionov
Моя знакомая - инвалид (позднооглохшая). Ей последний раз при визите в конс. центр было сказано буквально следующее: если придете в следующий раз без нормально слышащего сопровождающего, то Вас никто не примет.
А на (в) Украине з-н об охране здоровья в части прав пациента отличается от российского?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 25.10.2006, 20:56
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Формально отказать ей никто не имеет право, но в её интересах иметь на консультации сопроовждающего, которых сможет уяснить рекомендации врача и помочь в их реализации.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 25.10.2006, 21:16
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут ведь еще вот какой фокус.
События могли развиваться и так: пациента во время первого визита получила рекомендации, которые не смогла выполнить из-за проблем с восприятием информации. Доктору не хочется работать "в холостую", при этом невыполнение ранее данных рекомендаций может быть формальным поводом для отказа в дальнейшем наблюдении.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 25.10.2006, 23:21
hedgehog hedgehog вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.09.2005
Город: Россия
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 22
hedgehog о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
2 rodionov
Разве не является прямой обязаностью врача - по закону - предоставлять информацию в доступной для пациента форме? (Например, письменно.)
Разве присутствие сопровождающего - против воли пациента - не является нарушением его (пациента) прав?
(Я уж не говорю о том, что часто для слабослышащего, особенно потерявшего слух недавно, отказ общаться непосредственно с ним и принудительное привлечение посредника является довольно сильной психологической травмой. Т. е. в этом случае врач не лечит, а наоборот.)
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 25.10.2006, 23:44
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все правильно. Вопросы риторические.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 26.10.2006, 08:28
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всё верно. Тем более, сотрудники сурдологических цетров должны быть готовы общаться с такими людьми.
Но ни Вы, ни мы не знаем истинного положения дел. При передачи такой информации через третьих лиц возможно её непреднамеренное искажение.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 27.10.2006, 19:19
Аватар для Землянин
Землянин Землянин вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 99
Землянин этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от exp
Врач вправе удалить из кабинета (операционной) любого представителя, если это мешает (по-его мнению) выполнению его обязанностей.
Уточните, пожалуйста где это написано?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 28.10.2006, 14:34
MEDICLAW MEDICLAW вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 10
MEDICLAW *
Центр медицинского права

ВЫ не можете быть законным представителемВаших детей,т.к. они уже совершеннолетние. Информация о состоянии здоровья ваших детей может бытьВам представлена толко с их согласия. Оформить такую "медицинскую" довереность несложно, к томуже у нотариуса заверять не надо. Копию данной доверенности отдайте врачу. Ваши дети, как я понял, призывники?
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 28.10.2006, 16:32
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MEDICLAW
Ваши дети, как я понял, призывники?
А почему вы спрашиваете?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.