Здравствуйте!

Хочу у Вас узнать, есть ли какой-то метод диагностировать узел размером 3 мм? Говорят, что он маленький и пункцию делать затруднительно, только пока наблюдать.

Мне 31 год. Вес 43 кг, рост 158 см.
В 1994 году была операцию по удалению узлового диффузного зоба 2 степени справа.
Папилярная форма.
Щитовидку оставили, удалили только зоб.

То есть со времени операции прошло 14 лет.
Принимала л-тироксин в дозе 50 мг. Сдавала ТТГ, делали УЗИ.
Считала себя абсолютно здоровой. Рецедивов не было. Да я раньше и не знала, какой у меня был диагноз, поэтому абсолютно не переживала. ))

В мае этого года нашли узелок. Плюс эндокринолог сказал, что можно не пить Л-тироксин, так как доза маленькая и срок достаточный после операции, щитовидка есть. Сейчас его не принимаю. На образование узлов сказали, что л-тироксин не влияет.

последние анализы:
29/04/08: ТТГ=1,07 miU/L (0.17-4.05)
13/08/08: TTГ=2,26 мМЕ/л (0,17-4,05) - через 3 месяца после отмены

Данные узи 12/05/08:
Щитовидная железа расположена в типичном месте, представлена культей правой доли, неувеличенной, и неувеличенной долей, капсула не уплотнена.
В правой доле определяется образование размерами 3 мм, локализованное в верхнем полюсе. Дополнительное образование округлой формы с четкими границами. Ткань образования гипоэъогенна. Эхоструктура неоднородна за счет участков кистовидной дегенерации.
Ткань железы изоэхогенна, эхоструктура однородна.
Дополнительные образование по ходу сосудисто-нервного пучка справа и слева не определяются.
По методу Brunn. Объем левой доли 3,67 куб.см. Объем правой доли 3,69 куб.см

Дополнительная информация: к нижним полюсам с обеих сторон прилежат гипоэхогенные структуры 6-7 мм

Данные узи 18/08/08:
Щитовидная железа расположена в типичном месте, представлена культей правой доли, неувеличенной, и неувеличенной долей, капсула не уплотнена.
В правой доле определяется образование размерами 3 мм, локализованное в в\п. Дополнительное образование округлой формы с четкими границами. Ткань образование гипоэхогенна. Эхоструктура неоднородна за счет участков кистовидной дегенерации.
Ткань железы изоэхогенна, эхоструктура однородна.
Дополнительные образования по ходу сосудисто-нервного пучка справа и слева не определяются.
По методу Brunn. Объем левой доли 3,86 куб.см. Объем правой доли 3,76 куб.см.


Так же, когда сдавала в августе ТТГ, то оказался повышенный сахар=6,3, но кровь брали из вены. Потом пересдала с нагрузкой на глюкозу. Натощак был 5, через 2 часа после приема глюкозы 5,8.
Решила пока на этом внимание не акцентировать.


Еще мне раньше говорили, что надо принимать л-тироксин, чтобы держать ттг ближе к нижней границе. Но доктор сказал, что эти рекомендации обычно актуальны 2-3 года после операции.


14/12/07 сдавала также анализы на тиреоглобулин=16,39 ng/ml (норма меньше 42)
кальций ионизированнй = 1,22 mmol/l (1,13-1,32)
кальций = 2,40 mmol/l (2,15-2,55)
Анализы сдавала,так как на узи в нижнем коллекторе нашли "гипоэхогенные структуры оввальной формы 6-9 мм". Узелок тогда еще не находили. Обычно у меня в холодное время года обостряется хронический тонзилит. Возможно, поэтому были увеличены лимфоузлы.


Живу в Киеве, наблюдаюсь у практикующих хирургов. Украинский научно-практический центр эндокринной хирургии, трансплантации эндокринных органов и тканей.
Вобщем, мне сказали пока ничего не пить, дополнительно анализы не сдавать, только ТТГ через 3 месяца, как похолодает. Говорят, что такие узелки могут рассасываться.
Но я хотела уточнить еще у Вас, может быть, будут какие-то рекомендации еще.


С уважением,
Елена.

так это надо пожизненно пить л-тироксин? то есть мне опять начинать?..
а то, что нашли? надо будет оперироваться? или пока ждать?
а то мы тут беременность планируем, пока не получаеся ( надо будет откладывать?

П.С. извините за настойчивоть и возможно, некорректные вопросы. А то что-то паника наростает..

Елена, вы не очень ориентированы в своем заболеваниии - что вы называете папиллярной формой узла и что вы подразумеваете под словами "зоб удалили , оставили щитовидку"?

Наверное, нам с вами надо набраться терпения и вам узнать все- таки, как называется ваше заболевание и почему вы проводите постоянно не вполне осмысленные исследования и боитесь совсем не того, чего следует опасаться

Менее всего проблемна пункция 3 мм - попадут и сделают
Давайте все-таки поговорим с самого начала -как вы понмаете, по поводу какого заболевания Вас оперировали, как сформулировали диагноз и что написано в гистологии ?

Галина Афанасьевна, здравствуйте!
В гистологии заключение "папилярный рак щитовидной железы". Проверяли стекла в разных лабораториях.

Какое у меня сейчас заболевание не знаю.
Просто периодически делала узи и сдавала ТТГ, пока не нашли узелок.
Л-тироксин сейчас не принимаю.
Весной принимала по чайной ложке в день красную икру (дерматолог назначил, лезли волосы и рвался ноготь). Может, это спровацировало..

Оперировали меня по поводу диффузного узлового зоба.
Удалили только его, перед операцией пункцию не брали.

Могу еще раз обратиться к врачу, чтобы сделали пункцию, но он говорит, что трудно попасть.

Ну вот, мы и начинаем разговор

Высокодифференцированные раки щитовидной железы - опухоли с прекрасным прогнозом, и это одна из причин, почему довольно долго ( особенно в нашей стране) их лечили немножко, скажем так, спустя рукава

Ведь если при таком громком слове "как рак" , заведомо известно, что 10- летняя выживаемость 99 % , зачем морочить голову над идеальной для данного случая операцией, над тем, как будет чувствовать себя женщина 31 года, девчушкой прооперированная и не знавшая ( не понимавшая ) что будет и думающая - как вы сейчас , что все в прошлом и все прекрасно.. ( на самом деле все неплохо, просто разговор будет долгим и наверняка вы много не знаете )

Да еше в нашей стране, когда слова "рак" не говорили пациентам и шепотом рассказывали родственникам
И в такой ситуaции, как оказались Вы, оказываются тысячи

Вы знаете , какой диаметр был у опухоли и прорастала ли она капсулу? Какой тип клеток?

В карточке не могу найти размер узла, только написано, что вторая степень.
Прорастала ли она капсулу и какой был тип клеток, тоже ничего нет.

Вторая степень - это увеличение по Николаеву ( уж ушедшая в прошлое классификация)

Но в настоящее время судьба такой же девочки, как Вы когда-то , уже будет складываться иначе ( а потом мы поговорим о том, что зже надо делать Вам)
То есть узел будет пунктирован, уже до операции будет известно, из каких клеток он состоит, и девочке скажут, что нужно удалить всю железу и клетчатку вокруг и в зависимости от того, какое диаметр имеет узел, из каких клеток он состоит, прорастают ли они капсулу или нет,провести потом лечение радиоактивным иодом и наблюдать по строго определенной схеме ( я продолжу завтра, и у нас есть время поговорить) Может быть, доктора помогут?

Спасибо, Галина Афанасьевна.
Подожду продолжения.

Решение о том, нужно или нет лечение радиоактивным иодом после удаления ВСЕЙ железы принимается на основании гистологии опухоли и наличия поражений лимфоузлов


Далее становится просто наблюдать - тироглобулин ( его определение почти лишено смысла, если железа оставлена - разве что вдуруг в десятки раз вырастет ) - тироглобулин может появиться только из клеток щитовидной железы - нет железы- нет метастазов - нет тироглобулина ( опять же упрощаю для данного расказа )

Понятно, то есть у здоровых людей он отсутствует.

Посмотрела по анализам. Сдавала антитела к тиреоглобулину в 1998 году. Они были отрицательные, значит, у меня его после операции не было получается.
АТ-МФ тоже было отрицательное (не знаю, что это).

НАшла еще одну гистологию, смотрели еще раз стекла в 2001 году, но не все слова разборчиво написаны (на след. неделе могу отсканировать)

Папиллярный рак щитовидной железы (ок 1,5-1,7 см), выраженная инвазия в пагенхиму (???), капсулу щитовидной железы, очаговая инвазия в прекапсулярную клетчатку, лимфатические сосуды. Лимфацитарная инфилотрация (??) ситрассы (???)опухолевого узла.

И еще одну нашла (2001):
На присланных гистологических препаратах (парафиновые блоки отсутствуют) определяется неинкапсулиованная папиллярная карцинома щитовидной железы, папиллярно-фолликулярного строения, с интратуноральными (???) склоерозом и очаговой лимфоцидной инфильтрацией, признаками сосудистой инвазии

ТО есть вы относитесь к группе высокого риска и объем проведенной операции был заведомо неадекватен
Почеиму ж так долго и так упорно хирурги нашей когда -то общей страны использовали такой неадекватный объем?
Да потому, что все недостатки начинают выявляться после 10 лет ..
У Вас в Киеве есть прекрасный хирург 6 д-р Коваленко в институте эндокринологии - попробуйте поговорить с ним, Чернобульская трагедия имела и положительный результат- приехали врачи Германии, Японии и убедили использовать международные стандарты лечения
На Украине есть и радиоактивный иод, и хорошие хирурги

Спасибо, Галина Афанасьевна. Попробую попасть к нему на прием.
То есть Вы считаете, что уже надо проводить операцию, а не ждать 3 месяца и делат узи?

В принципе, я бы могла приехать и в ЭНЦ, если что )

Если бы УЗИ отвечало на вопрос из каких клеток состоит узел и что в лимфоузлах и нет ли чего подальше от лимфоузлов шеи - зачем бы было нужно все остальное? Вам же еще планировать беременность и роды

То есть надо делать биопсию. Я еще читала, что есть трепанбиопсия.
Галина Афанасьевна, а в Ваш центр можно будет приехать, если я так и не определюсь здесь с врачом и биопсией?

Биопсию ЧЕГО? Узла в три мм? ЛИмфоузлов? Можно сделать - но основная проблема в том, что раковый очаг может быть не в 3 мм- а неограниченный в 1 мм рядом или в маленьком лимфоузле
Вы не идеально оперированы, вы не были на супрессивной терпии и сейчас растет тироглобулин
Предположим, что вы были бы идельно опреированы - нет железы, проведнеа сцинтиграфия всего тела - все нормально, прошло полгода - повысился тироглобулин - это повод для пориска с помощтю радиоактивного иода возможгных метастазов
Конечно, при раке высокодифференцированном и метастазы велдут себя неплохо- но нужно разговораивать либо с Коваленко, либо сдругими учениками покойного Эпштейна в Киеве, либо с нами, либо Обнинском