как научиться строить эффективные отношения?

Galochka · #**211** 21.03.2009, 01:05

Да, наверное, это разумно. Утро вечера мудренее...

Спокойной ночи!

**Spiegel** · #**212** 21.03.2009, 01:05

Спокойной ночи!

Galochka · #**213** 21.03.2009, 08:53

Из сна выдернули резко, не было возможности немного подумать, а через время про сны почти ничего вспомнить не смогла. Опять полный сумбур.

А про птицу вот что придумалось. Я хочу ей что-нибудь подарить. Сначала я подумала про кольцо на лапку, но не знаю, что на нем писать... да и что-то в этом есть не то... не кольцо хочу, а ленточку... и не на лапку...
Я хочу ей одеть на голову платок. Но не так, как обычно одевает платки мама (плотно облегают голову, и концы завязаны сзади), а неплотно, концы завязаны спереди, и голова покрыта не полностью, а как бы от середины, почти с затылка. Нечто среднее между платком на голове и косынкой на шее.

Galochka · #**214** 21.03.2009, 09:33

Интересно я сны вспоминаю...

Вроде бы ничего не помню, в голове полный хаос из обрывков даже не сцен из снов, а каких-то кусочков сцен или фраз. Я их перебираю, перебираю... отклика нет... но вот на каком-то кусочке к нему начинают добавляться другие кусочки, и вспоминается сценка из сна...
1. Моя старшая дочь собирается на мероприятие с группой сверстников (то ли одноклассники, то ли еще какая группа, чем-то связанная). Мероприятие по случаю чего-то (то ли окончание года, то ли конец экзаменов, то ли еще что). У меня мрачные мысли насчет этого, я уверена, что там будет спиртное и никакого контроля за тем, что они там делают. Я не хочу туда отпускать дочь, но нет даже повода ей отказать. Я могла бы не разрешить дочери туда пойти, но "там будут все", и мы даже не обсуждаем, можно ей идти или нет, это как бы само собой разумеется. Дочь собирается... никакого бального платья, джинсы (или брюки), джемпер, красится... Приходит мама и начинает мне говорить, что я поступаю безответственно (слова другие, не помню, но смысл этот), что нельзя ее туда отпускать. Что моя дочь алкоголичка, ее соседка видела не раз пьяной и видела, сколько она пьет. Что на этой вечеринке она сопьется окончательно и ничего нельзя будет изменить. Я и так переживаю, мне же и самой не хочется отпускать дочь. Но мамины аргументы... они для меня не доказательны. Я думаю, как объяснить маме, что нельзя при выборе действий опираться на слова соседки и понимаю, что я не знаю, как это сказать. У мамы другая логика и мои доводы не будут восприняты. Дочери я ничего не говорю, она продолжает собираться... Этот отрывок был в серых тонах, не цветной.

P.S.Второй эпизод потом напишу, мне надо уйти.

**Spiegel** · #**215** 21.03.2009, 10:32

Цитата:

Сообщение от Galochka

А про птицу вот что придумалось. Я хочу ей что-нибудь подарить. Сначала я подумала про кольцо на лапку, но не знаю, что на нем писать... да и что-то в этом есть не то... не кольцо хочу, а ленточку... и не на лапку...
Я хочу ей одеть на голову платок. Но не так, как обычно одевает платки мама (плотно облегают голову, и концы завязаны сзади), а неплотно, концы завязаны спереди, и голова покрыта не полностью, а как бы от середины, почти с затылка. Нечто среднее между платком на голове и косынкой на шее.

Осталось найти кому подарить птичку. Попробуйте подарить, что будет птичка делать при этом?

**Spiegel** · #**216** 21.03.2009, 10:33

Цитата:

Сообщение от Galochka

Мама:
я - это копия ее, т.е. я должна все делать так же, как она... нет, не так... я должна понимать без слов (а подчас и вопреки словам), что и как я должна делать, я должна думать и чувствовать так же, как она. Я не то чтобы должна беспрекословно подчиняться, а должна стать продолжением мамы.

Если Вы будете, как мама , какой Вы будете? Напишите.

**Spiegel** · #**217** 21.03.2009, 10:40

Цитата:

Сообщение от Galochka

1. Моя старшая дочь собирается на мероприятие с группой сверстников (то ли одноклассники, то ли еще какая группа, чем-то связанная). Мероприятие по случаю чего-то (то ли окончание года, то ли конец экзаменов, то ли еще что). У меня мрачные мысли насчет этого, я уверена, что там будет спиртное и никакого контроля за тем, что они там делают. Я не хочу туда отпускать дочь, но нет даже повода ей отказать. Я могла бы не разрешить дочери туда пойти, но "там будут все", и мы даже не обсуждаем, можно ей идти или нет, это как бы само собой разумеется. Дочь собирается... никакого бального платья, джинсы (или брюки), джемпер, красится... Приходит мама и начинает мне говорить, что я поступаю безответственно (слова другие, не помню, но смысл этот), что нельзя ее туда отпускать. Что моя дочь алкоголичка, ее соседка видела не раз пьяной и видела, сколько она пьет. Что на этой вечеринке она сопьется окончательно и ничего нельзя будет изменить. Я и так переживаю, мне же и самой не хочется отпускать дочь. Но мамины аргументы... они для меня не доказательны. Я думаю, как объяснить маме, что нельзя при выборе действий опираться на слова соседки и понимаю, что я не знаю, как это сказать. У мамы другая логика и мои доводы не будут восприняты. Дочери я ничего не говорю, она продолжает собираться... Этот отрывок был в серых тонах, не цветной.

P.S.Второй эпизод потом напишу, мне надо уйти.

Сон очень прозрачный и понятный. Сновидец показывает Вам внутреннюю проблему выбора.
Удается ли Вам в реале менять отношения с дочерью?

Galochka · #**218** 21.03.2009, 12:58

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Сон очень прозрачный и понятный. Сновидец показывает Вам внутреннюю проблему выбора.

А почему проблему выбора? Я же свой выбор еще во сне сделала - я отпускаю дочь на эту вечеринку, хотя и переживаю по этому поводу. И мамин приход и ее слова не повлияли на мой выбор. Я думаю не о том, как остановить дочь, а о том, как объяснить маме, почему я не собираюсь "отреагировать правильными действиями" на ее слова.

Цитата:

Удается ли Вам в реале менять отношения с дочерью?

У меня нет определенности. Я так и не решила, на основе чего и как строить эти отношения. Так что я сейчас больше как сторонний наблюдатель - скорее смотрю, что будет делать дочь, чем активно вмешиваюсь.

**Spiegel** · #**219** 21.03.2009, 13:19

Цитата:

Сообщение от Galochka

А почему проблему выбора? Я же свой выбор еще во сне сделала - я отпускаю дочь на эту вечеринку, хотя и переживаю по этому поводу. И мамин приход и ее слова не повлияли на мой выбор. Я думаю не о том, как остановить дочь, а о том, как объяснить маме, почему я не собираюсь "отреагировать правильными действиями" на ее слова.

Т.е. сновидец показал, что Вам важно быть понятой мамой, чтобы мама приняла Ваш выбор действий по отношению к дочери, чтобы она его одобрила?

Galochka · #**220** 21.03.2009, 13:36

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Т.е. сновидец показал, что Вам важно быть понятой мамой, чтобы мама приняла Ваш выбор действий по отношению к дочери, чтобы она его одобрила?

Вот в этом не уверена. Я не знаю, необходимо ли мне именно одобрение мамы. Я его практически никогда не получала и не знаю, как на него отреагирую. А вот принятие моих действий - вот это, пожалуй, да. И чтобы перестала обсуждать мои действия при дочери. Вот в той конкретной ситуации - чтобы ПОСЛЕ ухода дочери она спросила, ПОЧЕМУ я ее отпустила, и мы это обсудили. Я хочу, чтобы она приняла, наконец, тот факт что это МОЯ семья и МОИ дети, и все решения по этим вопросам буду принимать Я. А у нее голос только совещательный. Примерно так...

**Spiegel** · #**221** 21.03.2009, 13:45

Цитата:

Сообщение от Galochka

Я хочу, чтобы она приняла, наконец, тот факт что это МОЯ семья и МОИ дети, и все решения по этим вопросам буду принимать Я. А у нее голос только совещательный. Примерно так...

Что произойдет с Вами, с Вашими чувствами, отношениями, если она это примет ( или разрешит?) ?

Galochka · #**222** 21.03.2009, 13:53

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Что произойдет с Вами, с Вашими чувствами, отношениями, если она это примет ( или разрешит?) ?

Пока не знаю... Наверное, это зависит от того, на что она заменит свое недовольство моими поступками... Что вместо этого будет говорить...

**Spiegel** · #**223** 21.03.2009, 13:59

Цитата:

Сообщение от Galochka

Пока не знаю... Наверное, это зависит от того, на что она заменит свое недовольство моими поступками... Что вместо этого будет говорить...

Птичка улетать не хочет?

Эта птичка также , как и сон, из Вашего подсознания. Это все Вы, Ваши части личности.

Galochka · #**224** 21.03.2009, 14:05

А "разжевать" можете?

**Spiegel** · #**225** 21.03.2009, 14:08

Пока "разжевывать" не буду из терапевтических соображений. Скоро сами все поймете.
Есть мои посты, на которые Вы еще не ответили. Там пост и про птичку.