#1
|
|||
|
|||
Ñàíàöèîííàÿ áðîíõîñêîïèÿ
Çäðàâñòâóéòå! Ìåíÿ èíòåðåñóþò ìíåíèÿ êîëëåã ïî ìåòîäèêàì ïðîâåäåíèÿ ñàíàöèîííîé áðîíõîñêîïèè ó áîëüíûõ ñ òÿæåëîé ÷åðåïíî-ìîçãîâîé òðàâìîé ( êðàòíîñòü ïðîâåäåíèÿ, èñïîëüçóåìûå ðàñòâîðû ) ïðè íàëè÷èè ãíîéíîãî ýíäîáðîíõèòà è ïðè îòñóòñòâèè åãî. Ñïàñèáî!
|
#2
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
äóìàþ, òóò ñóùåñòâóåò íåñêîëüêî àñïåêòîâ çàòðîíóòîãî Âàìè âîïðîñà. Ïðåæäå ÷åì îáñóæäàòü èíäèâèäóàëüíûé îïûò êîëëåã, äóìàþ, ìîæíî çàäàòüñÿ âîïðîñîì: ïîïàäàëèñü ëè Âàì èññëåäîâàíèÿ, äîêàçûâàþùèå ïðåèìóùåñòâà ñàíàöèé áðîíõèàëüíîãî äåðåâà ïîä âèçóàëüíûì êîíòðîëåì ïåðåä äðóãèìè ìåòîäàìè åãî ñàíàöèè ó óêàçàííîé Âàìè ãðóïïû ïàöèåíòîâ, ëèáî ïàöèåíòîâ ñ èíûìè äèàãíîçàìè, íàõîäÿùèõñÿ â îòäåëåíèè ÐÈÒ íà äëèòåëüíîé ÈÂË? Åñëè ïîïàäàëèñü, íå ìîãëè áû Âû ïðèâåñòè ññûëêè íà òàêèå èññëåäîâàíèÿ? Ñîâåðøåííî àíàëîãè÷íûé âîïðîñ ê êîëëåãàì-ðåàíèìàòîëîãàì. Âîçìîæíî, îíè ëó÷øå ñëåäÿò çà ñîâðåìåííîé ëèòåðàòóðîé ïî ýòîìó âîïðîñó. Ê îáñóæäåíèþ êîíêðåòíûõ "òåõíè÷åñêèõ ìîìåíòîâ", äóìàþ, ìîæíî áóäåò ïåðåéòè ïîñëå ïðîÿñíåíèÿ ïåðâîãî âîïðîñà.
__________________
ðóêó êú ñåìó ïðèëîæèëú Àëåêñàíäðú |
#3
|
||||
|
||||
Ñïèöèàëüíûå èññëåäîâàíèÿ íå âèäåë, õîòÿ, ïðèçíàòüñÿ è íå èñêàë.
Íî ãîòîâ îáñóæäàòü òåõíè÷åñêèå ìîìåíòû. Óðîâåíü äîêàçàòåëüíîñòè íàøåé (Îáëàñòíàÿ áîëüíèöà, ÐÀÎ) ïðàêòè÷åñêîé ðàáîòû íèçîê ñ òî÷êè çðåíèÿ EBM, ïîýòîìó íå ïðåòåíäóþ íà áåçóïðå÷íîñòü. Ïðàêòè÷åñêè âñåì ïàöèåíòàì íà äëèòåëüíîé ÈÂË, â òîì ÷èñëå ñ ×ÌÒ, ïðîâîæó ñàíàöèîííóþ áðîíõîñêîïèþ ïîä âèçóàëüíûì êîíòðîëåì, ñîïóòñòâóþùèì ðåíòãåíîëîãè÷åñêèì êîíòðîëåì (àòåëåêòàçû) è êîíòðîëåì ãàçîâ àðòåðèàëüíîé êðîâè. Êðàòíîñòü ýòîé ìàíèïóëÿöèè îïðåäåëÿåòñÿ íà îáõîäå èíäèâèäóàëüíî. |
#4
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
òîòî è îíî, ÷òî òàêèå èññëåäîâàíèÿ íå ïîïàäàëèñü. Èíòåðåñíî áûëî áû òàêæå óçíàòü, âõîäÿò ëè ñàíàöèîííûå áðîíõîñêîïèè â õîòü â êàêèå ïðîòîêîëû âåäåíèÿ ïàöèåíòîâ íà äëèòåëüíîé ÈÂË â îòäåëåíèÿõ ÐÈÒ? ß èìåþ ââèäó ò.í. "ïëàíîâûå" ñàíàöèè. Öèòàòà:
1. ÷åì ñàíèðîâàòü? 2. êðèòåðèè äëÿ íàçíà÷åíèÿ "ïëàíîâûõ ñàíàöèé? (ÿ òàê ïîíÿë ó Âàñ ïðîâîäÿòñÿ âñåì èëè ïî÷òè âñåì íà äëèòåëüíîé ÈÂË)? 3. êðàòíîñòü â ñóòêè. 4. êðèòåðèè îêîí÷àíèÿ ñàíàöèé, íàâåðíîå, âñå-òàêè îáúåêòèâíûå? Íî åùå ðàç ïîâòîðþñü, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñå ýòî îáñóæäàòü èìååò ñìûñë òîëüêî òîãäà, êîãäà áóäåò î÷åâèäíî, ÷òî ïîäîáíûå ñàíàöèè ïîìîãàþò ïàöèåíòàì âûæèòü. Íà ñàìîì äåëå, äóìàþ â Ðîññèè â îòäåëåíèÿõ ÐÈÒ ýòî äîâîëüíî ÷àñòàÿ ïðàêòèêà, âî âñÿêîì ñëó÷àå â Ìîñêâå, íî õîòåëîñü áû óñëûøàòü î åå îáîñíîâàííîñòè.
__________________
ðóêó êú ñåìó ïðèëîæèëú Àëåêñàíäðú |
#5
|
||||
|
||||
Òàê ÿ ïîíèìàþ ýòî âñ¸ è ìíå íåëîâêî íà EBM-íîì ôîðóìå ïèñàòü òàêèå âåùè.  êîíöå 2001 ãîäà íàø çàâåäóþùèé, îí æå ãëàâíûé âíåøòàòíûé ñïåöèàëèñò ìèíèñòåðñòâà çäðàâîîõðàíåíèÿ îáëàñòè, äåëàë îò÷¸ò ïî íàøåé ñëóæáå è â ÷èñëå ïðî÷åãî çàÿâèë, ÷òî ïî ñîáðàííîé èì ëè÷íî ñòàòèñòèêå (òî åñòü ñàìè ïîíèìàåòå óðîâåíü äîêàçàòåëüíîñòè) ëåòàëüíîñòü îò ×ÌÒ â ñòàöèîíàðå ñîêðàòèëàñü çà èñòåêøèé ãîä ñ 26 äî 13 ïðîöåíòîâ è âî ìíîãîì áëàãîäàðÿ "àêòèâíîé áðîíõîëîãè÷åñêîé òàêòèêå" (öèòàòà). Îí, êîíå÷íî, èìåë â âèäó ïîääåðæàíèå ïðîõîäèìîñòè òðàõåîáðîíõèàëüíîãî äåðåâà, ÷òî êîñâåííî ïîäòâåðæäàëîñü íîðìîêàïíèåé ó ïàöèåíòîâ ñ ×ÌÒ.
Ó ìåíÿ ñóáúåêòèâíî òîæå çà ïîñëåäíèå ãîäû ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî èñõîäû ×ÌÒ â íàøåé ðåàíèìàöèè ñòàëè áîëåå áëàãîïðèÿòíûìè. Åñëè äèíàìèêà è îòðèöàòåëüíàÿ, òî ìû âñåãäà ìîæåì äîêàçàòü îòñóòñòâèå ó ýòèõ ïàöèåíòîâ íàðóøåíèé ñî ñòîðîíû îðãàíîâ äûõàíèÿ (ãàçû êðîâè, ñíèìêè, ïðîòîêîëû áðîíõîñêîïèé). Åñëè ìîêðîòà ïîääà¸òñÿ àñïèðàöèè, òî õîðîøî. Åñëè íåò, òî "ðàçáèâàþ" îáòóðèðóþùèþ ïðîáêó íåñêîëüêèìè ìèëèëèòðàìè ôóðàöèëèíà ïîä íàïîðîì è àñïèðèðóþ. Ïðè ýíäîáðîíõèòå 3 ñòåïåíè ñàíàöèÿ ìîæåò áûòü ïðîâåäåíà 2-3 ðàçà â ñóòêè, â îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ íå ÷àùå 1 ðàçà â ñóòêè. |
#6
|
||||
|
||||
Íå çíàþ êàê îòïðàâèòü ññûëêó, íî íà ñàéòå Ýíäîñêîïèÿ.RU, Âû íàéäåòå ìåòîäè÷åñêèå ðåêîìåíäàöèè
À.Ã.Êîðîòêåâè÷ ÍÎÂÎÊÓÇÍÅÖÊ, 2001 ËÅ×ÅÁÍÀß ÁÐÎÍÕÎÑÊÎÏÈß Â ÎÒÄÅËÅÍÈßÕ ÐÅÀÍÈÌÀÖÈÈ (ÌÅÒÎÄÈ×ÅÑÊÈÅ ÐÅÊÎÌÅÍÄÀÖÈÈ ÄËß ÂÐÀ×ÅÉ-ÊÓÐÑÀÍÒÎÂ) Ìèíèñòåðñòâî çäðàâîîõðàíåíèÿ ÐÔ Íîâîêóçíåöêèé ãîñóäàðñòâåííûé îðäåíà Òðóäîâîãî Êðàñíîãî çíàìåíè èíñòèòóò óñîâåðøåíñòâîâàíèÿ âðà÷åé Êàôåäðà õèðóðãèè, óðîëîãèè è ýíäîñêîïèè Êëèíèêà õèðóðãèè, óðîëîãèè è ýíäîñêîïèè ÌÃÊÁ ¹29 |
#7
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
|
#8
|
|||
|
|||
È âñ¸-òàêè, ãîñïîäà!
×åì ïðåäïî÷èòàåòå ñàíèðîâàòü? Ñêîëüêî ðàç â ñóòêè(èëè ÷åðåç ñêîëüêî äíåé ñàíèðóåòå)? Ïðèìåíÿåòå ëè àíòèáèîòèêè è ãîðìîíû äëÿ îðîøåíèÿ áðîíõèàëüíîãî äåðåâà? Ó íàñ ïðèíÿòî òàê: Ó áîëüíûõ ñ òÿæåëîé ×ÌÒ, äëèòåëüíî íàõîäÿùèõñÿ íà ÈÂË ñàíàöèîííûå áðîíõîñêîïèè ïðîâîäÿòñÿ åæåäíåâíî, èñïîëüçóåòñÿ ð-ð ñîäû 4% ñ äîáàâëåíèåì òðèïñèíà. Ïîñëå ñàíàöèè â ïðîñâåò Ãëàâíûõ áðîíõîâ ââîäèòñÿ ïî 0.5 àíòèáèîòèêà è ïî 30ìã. ïðåäíèçîëîíà. ßâëåíèÿ ãíîéíîãî ýíäîáðîíõèòà êóïèðóþòñÿ â òå÷åíèè 5-7äíåé. |
#9
|
|||
|
|||
òðèïñèí â áðîíõè?
|
#10
|
|||
|
|||
Äà, à ÷òî Âàì íå íðàâèòñÿ?
|
#11
|
|||
|
|||
Ïðîòåîëèòè÷åñêèå ôåðìåíòû â êà÷åñòâå ìóêîëèòèêîâ íå ïðèìåíÿþòñÿ â ñâÿçè ñ âîçìîæíûì ïîâðåæäåíèåì ëåãî÷íîãî ìàòðèêñà è âûñîêèì ðèñêîì âîçíèêíîâåíèÿ ñåðüåçíûõ ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ, òàêèõ êàê êðîâîõàðêàíüå, àëëåðãè÷åñêèå ðåàêöèè è ñïàçì áðîíõîâ.
|
#12
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#13
|
|||
|
|||
 ïîìîùü Óððè. Ðåêîìåíäàöèè ïî [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#14
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
ïðè âñåì óâàæåíèè ê ïðîô. Êîðîòêåâè÷ó èç Íîâîêóçíåöêà, ÷òî Âû íàøëè òàêîãî ñîêðàìåíòàëüíîãî â ýòèõ ìåòîäè÷åñêèõ ðåêîìåíäàöèÿõ? Ñëèøêîì ìíîãî âîçíèêàåò âîïðîñîâ ïî ïðî÷òåíèþ èõ, à íà ãëàâíûé âîïðîñ - ïîìîãàåò ëè ýòî ïàöèåíòó â åãî áîðüáå çà æèçíü îòâåòà òàê è íåò. Òàê æå, êàê íåò îòâåòà, áåçðàçëè÷íî ëè äëÿ ñëèçèñòàÿ áðîíõîâ ðåêîìåíäîâàííûå óâàæàåìûì ïðîôåññîðîì ðàñòâîðû, íåñóò ëè îíè â ñåáå îæèäàåìûå öåëåáíûå ñâîéñòâà? èëè? Ïðàêòè÷åñêè ëþáàÿ èç ðåêîìåíäàöèé óâàæàåìîãî ïðîôåññîðà òðåáóåò îáîñíîâàíèÿ.  ðåêîìåíäàöèÿõ ÿ èõ íå íàøåë. Óâû.
__________________
ðóêó êú ñåìó ïðèëîæèëú Àëåêñàíäðú |
#15
|
||||
|
||||
Êàê ìíå ýòî íðàâèòñÿ! Îòâåòà íà âîïðîñ: "à íóæíî ëè?", - íå ïîëó÷åíî, íî âñå-òàêè:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
__________________
ðóêó êú ñåìó ïðèëîæèëú Àëåêñàíäðú |