Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.03.2011, 23:53
w77 w77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 35
w77 *
Вот такой уникальный получился цикл ЭКО. Нужна общая оценка событий.

Уважаемые консультанты! Хотелось бы услышать ваше мнение о моем цикле.

Мне 45 лет. Овариальный резерв снижен. ФСГ 25-30.
У меня была первая стимуляция (Пурегон + Менопур). Ф-лы росли не очень быстро. Мой доктор уехал в отпуск, я пришла на очередной осмотр к заменяющему доктору. Она взглянула на УЗИ и говорит: "Роста ф-лов нет, протокол отменяем". Я говорю: "Хорошо, стимуляцию отменяем, но может быть, на всякий случай продолжим мониторинг? Вдруг что-то вырастет? У меня за год не было ни одного цикла, чтоб не вырос Д.Ф.". "Нет, говорит, мониторить тут абсолютно нечего, ваш ф-л дегенеративный, а такие не вырастают".

Я отправилась восвояси, вела жизнь без ограничений, без всякой оглядки на ЭКО, принимала случайные лекарства, и тп. Через две недели (в этом же цикле) "просто так" прихожу в свою обычную клинику на фолликулометрию, я её делаю регулярно для себя. Там внезапно обнаруживается, что у меня уже выросли два преовуляторных ф-ла размерами 18 мм.

На следующий день бегу к своему доктору, который уже вернулся из отпуска. Говорю: "Посмотрите, и что теперь с этим делать?". ОН говорит "Прекрасные ф-лы, прекрасный эндометрий! Через два дня назначаем пункцию, а сейчас срочно к медсестре на укол Оргалутрана". Я говорю "А можно я дома укол сделаю, в спокойной обстановке"?. "Нет, говорит, никак нельзя, прямо сейчас бегите".

То есть, я настолько внезапно и поздно свалилась на доктора, что уже в любой момент могла произойти собственная овуляция (мне ведь её вовремя не заблокировали, поскольку я была отправлена заменяющим доктором "на свободу" и никто меня не контролировал). Поэтому мой лечащий доктор прежде всего старался не допустить моей овуляции, чтобы довести меня до пункции. Это ему удалось. На пункции была получена я/к. Не дегенеративная. Но она оказалась не совсем зрелой, и дозрела в пробирке.

Конечно же, ей лучше было дозревать в естественной среде, но нам с доктором уже было не до наблюдений, не до гормональных анализов, чтобы подтверить зрелость я/к. Нам бы на пункцию успеть. В итоге я/к не начала делиться. Возможно, как раз из-за искусственного дозревания. Силенок не хватило.

ВОПРОС: соответствует ли схема данного протокола ("стимулированный - бесхозный - и опять в пожарном порядке стимулированный") требованиям Минздрава, и если нет, что мне делать с защитой своих прав на качественную медицинскую помощь?

Тем более, если учесть мой возраст, это вообще мог быть мой последний перспективный цикл - и вот так его прервали. Я, конечно же, не медик, но я с большим трудом могу поверить, что описанная схема нормальна, одобрена Минздравом, и применяется не только ко мне.

(Клиника, естественно, говорит, что доктор всё сделал обоснованно, отменив протокол. А то, что потом вдруг всё выросло, и я/к была получена - "Ну так бывает, что позже вырастает, удлиненная первая фаза, влияние медикаментов и тп".
А почему на всякий случай не продолжили мониторинг, раз так бывает? - "Это если каждый раз продолжать мониторинг, то врачам спать некогда будет"
- Это я буквально цитирую ответы клиники.)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.03.2011, 00:07
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от w77 Посмотреть сообщение
ВОПРОС: соответствует ли схема данного протокола ("стимулированный - бесхозный - и опять в пожарном порядке стимулированный") требованиям Минздрава, и если нет, что мне делать с защитой своих прав на качественную медицинскую помощь?
Жестких стандартов, определяющих протокол стимуляции (препараты, стартовые дозы, длительность стимуляции, частота мониторинга) не существует, т.к существует масса ньюансов проведения протокола, которые определяются на основании данных пациента, а также опыта специалиста. В данной ситуации, насколько я понимаю, ВЫ заключили договор на оказание медицинской услуги в клинике, в котором с той или иной степенью подробности должны быть описаны предоставляемые Вам услуги. Если какие-либо пункты договора были нарушены в процессе лечения - Вам необходимо обращаться в надзорные органы.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.03.2011, 00:14
w77 w77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 35
w77 *
Цитата:
Сообщение от boris Посмотреть сообщение
ВЫ заключили договор на оказание медицинской услуги в клинике, в котором с той или иной степенью подробности должны быть описаны предоставляемые Вам услуги. Если какие-либо пункты договора были нарушены в процессе лечения - Вам необходимо обращаться в надзорные органы.
Спасибо, Борис Александрович! Я здесь как раз и пытаюсь выяснить, были ли нарушены пункты договора. Там, собственно, из обязательств клиники - только оказывать качественую медицинскую помощь. Укладывается ли в это понятие моё пребывание вне врачебного контроля в течение двух недель, то, что я сама себе назначила дату пред-пункционного приема, заключение доктора "У вас ничего не вырастет" - когда по факту выросло?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.03.2011, 00:23
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от w77 Посмотреть сообщение
Спасибо, Борис Александрович! Я здесь как раз и пытаюсь выяснить, были ли нарушены пункты договора. Там, собственно, из обязательств клиники - только оказывать качественую медицинскую помощь. Укладывается ли в это понятие моё пребывание вне врачебного контроля в течение двух недель, то, что я сама себе назначила дату пред-пункционного приема, заключение доктора "У вас ничего не вырастет" - когда по факту выросло?
Вопрос о целесообразности проведения стимуляции и планировании оперативного вмешательства - прерогатива Вашего врача. Полагаю, что решение принимал именно он, оценив всю ситуацию в целом.
Иногда это действительно сложные решения, и врач (чаще всего после обсуждения перспектив с пациентом) принимает решение.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.03.2011, 00:28
w77 w77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 35
w77 *
Имеет ли право пациент, не обладающий медицинскими знаниями, сам себе назначать дату приема в цикле ЭКО? Соответствует ли протокол, где приемы назначал не медик, требованиям Минздрава?
Несет ли врач ответственность за неточную оценку моего состояния здоровья ("У вас ничего не вырастет"), после того, как эта неточность была доказана фактами (выросло, и я/к была получена)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.03.2011, 13:37
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробую ответить на Ваши вопросы по порядку:
Цитата:
Сообщение от w77 Посмотреть сообщение
Имеет ли право пациент, не обладающий медицинскими знаниями, сам себе назначать дату приема в цикле ЭКО?
Даты визитов назначает лечащий врач. В зависимости от ситуации (режим работы клиники, занятость пациента) некоторые мониторинговые визиты могут быть без ущерба для конечного результата скорректированы.
Цитата:
Сообщение от w77 Посмотреть сообщение
Соответствует ли протокол, где приемы назначал не медик, требованиям Минздрава?
Вопрос не совсем корректный, т.к. как я уже упоминал выше таких стандартов попросту не существует. Т.е невозможно нарушить то, чего нет.
Цитата:
Сообщение от w77 Посмотреть сообщение
Несет ли врач ответственность за неточную оценку моего состояния здоровья ("У вас ничего не вырастет"), после того, как эта неточность была доказана фактами (выросло, и я/к была получена)
Врач всегда несет ответственность за своего пациента, однако это отнюдь не означает, что проводимая терапия всегда принесет желаемый результат. Кроме того достаточно много пограничных ситуаций, где исход невозможно (или весьма сложно) предугадать. В подобных ситуациях (при отсутствии жестких стандартов) врач принимает решение исходя из возникших обстоятельств, собственного опыта, данных литературы и т.д.
Как правило в подобных (пограничных) ситуациях врач информирует пациента о прогнозах и на основании информированного согласия пациента принимается окончательное решение.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.