#31
|
||||
|
||||
Я не думаю, что тут мы сможем решить вопрос об отношении вышестоящих организаций Украины к трамалу. Время расставит все по местам. А вот проблему мамы необходимо решать сейчас.
Цитата:
Обычно онколога кто-то замещает. Может рецепт выписать и кто-то из терапевтом за подписью зав. поликлиникой. Узнайте в поликлинике или горздраве. А какой эффект обезболивания при двухразовом введении трамала "по часам" сейчас? |
#32
|
|||
|
|||
[quote=vmark;535759]Я не думаю, что тут мы сможем решить вопрос об отношении вышестоящих организаций Украины к трамалу. Время расставит все по местам. А вот проблему мамы необходимо решать сейчас.
Да, Вы правы. У врачей нашей поликлиники какая-то очень странная, мягко говоря, позиция по поводу назначений трамадола. Если бы Вы только знали, скольких нервов мне стоило добиться направления на 1 введение трамадола в 22-00!!! Если бы не вмешательство в эту ситуацию (после 1 августа, когда трамадол перестали выдавать на руки по розовым рецептам и мне предложили медсестру на утро, а на ночь - скорую без трамадола) моего родственника - журналиста столичной газеты, который поднял вопрос в горздраве о том, что онкобольные остались без трамадола на ночь, и пригрозил в случае нерешения вопроса в ближайшие дни, писать статью, то я бы сама ничего не добилась... Далее, при подписи завполиклиникой целой кучи направлений на трамадол именно в нашем направлении слово "трамадол" было перечеркнуто и ниже написано - промедол (хотя я всем объяснила, что промедол вызвал у мамы тяжелые побочные эффекты). Пришлось идти выяснять отношения с завполиклиникой... Она ответила, что это не жизненно важный препарат, а на ночь делайте уколы обычных обезболивающих... Но в конце концов направление подписала. Зная, что из горздрава ей был сделан звонок, я расцениваю это не иначе, как месть за то, что мы поставили вопрос о трамадоле в горздраве. Далее шли проблемы со скорой... Самое интересное, что в Киеве трамадол по-прежнему отпускают по рецепту на руки... Сейчас, когда я буквально "выбила" трамадол на ночь, уже неудобно идти и просить трамадол в капсулах... Но если появится необходимость - тогда, конечно, придется идти к завполиклиникой снова... По поводу обезболивания на сегодняшний день. В последние 2 дня маме стало гораздо хуже... Боль начинается около 21-00. Трамадол - 22-00 (чаще до 22-00). Солпадеин - 22-00. Боль держится около часа, потом мама засыпает. Просыпается от боли в 3-00. Солпадеин или пенталгин - 3-00. Боль появляется снова где-то в 6-7 утра. Мама терпит, но часов в 9 снова пьет солпадеин. Пенталгин в 15-00 Трамадол получает только 1 раз в день - на ночь. Также в последние 2 дня появилась тошнота - говорит "мутит"... Аппетита практически нет. Слабость. Апатия, старается отвлекаться, перечитывает книги... Марк Азриелевич, может ли тошнота быть от постоянного приема ею солпадеина и пенталгина? |
#33
|
|||
|
|||
Так оно и есть, практически без проблем трамал в Киеве мы выписываем по рецепту «на руки», и ситуация не меняется несколько лет, а тут Вы описываете целые препоны…Это чистой воды самоуправство.
|
#34
|
||||
|
||||
|
#35
|
|||
|
|||
Уважаемый Марк Азриелевич!
После приема мотилиума тошнота прошла, аппетит улучшился. Изменился характер боли в ноге. Если раньше боль была пекучей и жгла, то сейчас нога становится холодной (от колена до ступни), твердеет, при надавливании пальцем - твердая, а о характере боли мама говорит - "как будто долго сидела в неудобной позе и "отсидела" ногу. Пальцы на ноге как бы деревянные, т.е. если я правильно понимаю, нарушено кровообращение? Что это за изменения? К лучшему или это хуже? Ответьте, пожалуйста. |
#36
|
||||
|
||||
То, что сейчас мама описывает, это не боль. Это чувство онемения. Чаще всего это связано с поражением определенных волокон нервов. Чаще всего, с этим ничего поделать нельзя.
Это лучше, чем боль. А вот в жизненном прогнозе практически никакого значения не имеет. |
#37
|
|||
|
|||
Это онемение возникает перед тем, как начинается боль. Мама уже чувствует этот момент и старается сразу же принять солпадеин или пенталгин.
Вчера начали снова капать химию. Врач назначила титриозолин, аспаркам, но-шпу и анальгин (не пойму, к чему последние 2 препарата?), 2 флакона физраствора. Вчера было все нормально. Сегодня я не смогла поехать с мамой в онкодиспансер - т.к. работаю. Маме, как обычно, вызвала такси после капельницы, дома она очень плохо себя почувствовала. Говорит, сказали купить еще 1 бутылку физраствора и капали сегодня дольше, чем вчера. Я поняла, что еще какой-то препарат сегодня добавили, хотя она ничего нового не покупала в аптеке. Сейчас вот уже 3 часа как у нее постоянная тошнота и рвота. Я ушла с работы, помочь ничем ей не могу - лимзер давала в капсуле - она сразу же все вырвала, рвет даже от воды... Нога разболелась, так как ни один препарат таблетированный давать бесполезно... Уколола кетонал. Боль не проходит, по-прежнему тошнит и рвет. Уважаемые доктора! Что можно сейчас уколоть в качестве противорвотного? Завтра, конечно же, поеду вместе с мамой и спрошу, что они добавили в капельницу, и как укрощать тошноту и рвоту. Заранее спасибо за ответ, вы очень помогаете своими советами! |
|
#38
|
|||
|
|||
Все-таки мама смогла принять лимзер. Рвоты больше не было, хотя тошнота осталась.
Завтра снова капельница. Выяснили, что сегодня добавили дакарбазин. Странно, месяц назад мама прошла 1-й курс химии по такой же схеме - такой реакции не было... Может быть стОит перед капельницей принять капсулу противорвотного? |
#39
|
||||
|
||||
|
#40
|
|||
|
|||
Прошло уже полтора месяца.
За это время мама прошла еще 2 курса химии - дакарбазин + тиатриозолин с аспаркамом. Состояние стабилизировалось. Делали контрольное УЗИ - все в норме. Кровь - общий анализ и биохимия - в норме. Врач похвалила маму, сказала, что теперь будем встречаться только для контроля состояния. Из обезболивания осталась только инъекция трамадола на ночь (все так же по скорой). Нога все-таки начинает болеть к ночи... Из других препаратов принимает дарсил, фестал, линекс, фезам. Аппетит неважный, слабенькая... После последнего курса химии прошло только 2 дня. Думаю, окрепнет. Последние дней 10 беспокоит тошнота после инъекции трамадола - где-то в течение 1-1,5 часа, даю капсулу лимзера, потом мама засыпает до утра. Врач-химиотерапевт объясняет эту тошноту тем, что, возможно, трамадол понижает давление. Но я слежу за маминым давлением - оно повышенное - 175/110, бывает больше, и после укола практически не изменяется. Уважаемый Марк Азриелевич, нельзя ли предупредить этот приступ тошноты, и почему она появилась только дней 10 назад, после почти что 3-х месяцев приема трамадола. Я читала в литературе, что тошнота бывает только в начале его приема. Заранее благодарна. |
#41
|
||||
|
||||
Мне кажется, что трамал не нужен. Попробуйте заменить его на кетонал 100мг.
Трамал делаете когда боль начинается или как? |
#42
|
|||
|
|||
Спасибо за внимание, Марк Азриелевич.
Боль в ноге появляется около 20-00. Терпимая. Скорая с трамадолом приезжает в промежутке от 21-30 до 22-30. Ко времени ввода трамадола боль становится сильнее. После укола мама терпит боль до 24-00. Спит до утра. Днем - без обезболивающих, нога не беспокоит. Если переходить на кетанол, то когда делать инъекцию на ночь? В 19-45, до появления боли? И будет ли держать кетанол маму без боли всю ночь? Спасибо. |
#43
|
|||
|
|||
Извините, КЕТОНАЛ...
|
#44
|
||||
|
||||
Точно не могу сказать, будет ли кетонал помогать, но могу предположить, что будет. Кетонал в 19.30- 19.45.
А почему скорая делает трамал? |
#45
|
|||
|
|||
Спасибо.
В нашем городе с 1 августа запретили выдавать трамал на руки родственникам больных, из аптек его изъяли, обязали скорую помощь вводить трамадол. Очень большое неудобство в том, что мама не может вовремя (сейчас, после перевода часов на 1 час назад, вводить трамадол нужно до 20-00) получить обезболивание. Скорая выезжает "на трамадол" после выезда по срочным вызовам, в последнюю очередь, несмотря на все мои просьбы и объяснение ситуации, в основном после 21-30. Вчера приехали в 23-00. В 19-45 мама приняла таблетку пенталгина. Боль появилась в 24-00 и продолжалась до 2-00. Сегодня укололи раньше, в 20-30. Боли нет. Завтра попробуем продержаться на кетонале. Спасибо. |