Правильные дозировка и введение рикормона

[johan1]

препарат рикормон есть, сегодня забрали анализы крови гемоглобин 64, онколог сказал ставьте сами рикормон если есть читаем инструкцию, и ее указания идут в разрез с указаниями онклога. он сказал надо за раз 10млн\ед это 5 шприцов, в инструкции говорится о одном шпице в день. как правильно ставить этот препарат?

[Dr.Vad]

Начните с этого: http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=135787

[johan1]

времени особо нет, на детали ставить надо сейчас, есть препарат и инструкция ставить только подкожно. пациентка в тяжелом состоянии под обезболивающим.
вес 40-42. рост 164 . Ж, 43, нужен практический совет.

[Dr.Vad]

Не смогу ответить более предметно, если не будет изложена след. инфа:
кем Вы приходитесь пациентке,
диагноз,
получаемое лечение и тп.

Если состояние пациентки тяжелое из-за анемизации, то трансфузия эритромассы предпочтительна, так как полож. ответ на рекормон может быть через неделю...

[johan1]

Сообщение от Dr.Vad

Если состояние пациентки тяжелое из-за анемизации, то трансфузия эритромассы предпочтительна, так как полож. ответ на рекормон может быть через неделю...

т.е. ответ на инъекции рикармона будет только через неделю? завтра будем созваниваться с онкологом по вопросу прокапать эритроцитарную массу на дому, но думаю ответ будет уклоничвый и в общем отрицательный. конечно можно подключать рычаги давления, но за неделю гемоглобин упал с 73 до 64 не когда выяснять кто плохой кто хороший. онколог считает что он и медицина в целом себя исчерпали потому не стоит ни чего делать у нас конечно же иное мнение. препарат и инструкция есть в наличии дома просто нет опыта применения, и предже чем делать подкожную инъекцию решил спросить, онколог сказал отягивайте кожу на ноге или руке и вводите препарат 10 000 МЕ. инструкция говорит о ином применении препарата.
состояние плохое в комплексе интоксикация опухолевая и тп и тд.
просто и по мнению самого лечащего если повысить гемоглобин то это поможет улучшить общее состояние что и пытаемся сейчас сделать.
диагноз Диссеминированная меланома с мст в БП.
как ставить то правильно? сколько шприцов за раз при таком уровне гемоглобина ?
в принципе если ответ на рекармон может быть только через неделю то вопрос можно снять ((( онколог уверяет что три дня и если нет ответа значит препарат нам просто не идет и нет смысла его продолжать применять. потому так остро и встал вопрос о том как правильно его ставить.

[Dr.Vad]

Все же видится первоочередной введение эритромассы, рекормон при опухолевой анемии (а не вызваной полихимиотерапии) более не считается средством выбора коррекции анемии. В связи с тем, что фактически в мед.помощи пациентке отказано (устные домыслы онколога не в счет), а Вы все же хотите ей как то помочь, то рекомендую все же Вам использовать лекарство согласно инструкции...

[johan1]

Анемия может быть связана и с интоксикацией за счет всасывания токсинов из распадающихся опухолевых клеток, в этом случае почти ничего с этим сделать нельзя.

а рекармон?
и еще цитата:

О эритропоэтинах, в том числе и рекормоне, можно подумать. Но без специалистов лучше этого не делать. Не бывает безобидных препаратов. Можно и навредить.
Эр. масса переливается только при массивных кровопотерях. В остальных сучаях она может тоже нанести серьезный вред.

поэтому и не решился (((
согласно Вашей рекомендации решили на сегодня отменить применение рекармона, если завтра не удастся решить вопрос о том что б прокапать эритроцитарную массу на дому, будем ставить рекармон как написано в инструкции, или может найдем того кто имеет опыт применения препарата. спасибо за ответы. всего хорошего.

[Dr.Nathalie]

Лекарство - не стол и не стул, чтобы его ставить.

[johan1]

есть еще небольшое уточнение.
во 1х - переливание эритроцитарной массы сказали в домашних условиях не делают а в таком состоянии пациента в стационар не примут.
таков был ответ и повторили что ненужно тащить пациента, нужно оставить его в покое и без помощи что б ... (дальше то что не имеет значения и будут только эмоции исключим их), я бы согласился на вариант онколога если бы речь шла о ЕГО близких, когда речь о моем близком этот вариант для меня не приемлем!
во 2х
что то нужно делать гемоглобин падает, анемия, рекармон есть но странное назначение сделал онколог которое идет в разногласие в инструкцией к препарату,назначено 10 000 МЕ три раза в день!!! это 5 шприцов за раз. такой схемы в инструкции вообще нет. приходила медсестра из поликлиники тоже почитала инструкцию , делать препарат не стала решила завтра уточнить. о противопоказаниях и тп ни кто не озвучивал.
что делать то? в принципе сейчас можно говорить что нам "вежливо" отказывают в оказании мед.помощи, и не понятно как преодолевать этот барьер? (((

такие вот у нас столы и стулья на сегодняшний день. можете сказать как применяют его обычно, просто для информации а не как указание к действию? если сразу нужно ставить 5 шприцов то как их делать( ставить) подкожно? не думал что будет такая проблема с применением этого препарата (((

[Dr.Vad]

Еще раз: если ВЫ сами принимаете решение о введении препарата, то руководствуйтесь инструкцией. Больным в терминальной стадии опухолевого процесса с анемией препарат не показан вообще, а рекомендуется введение эритромассы.

[johan1]

Сообщение от Dr.Vad

Еще раз: если ВЫ сами принимаете решение о введении препарата, то руководствуйтесь инструкцией. Больным в терминальной стадии опухолевого процесса с анемией препарат не показан вообще, а рекомендуется введение эритромассы.

ну отказывают в эриромассе, значит остается то что есть у нас в наличии, в принципе мы стали настаивать и они прислали медсестру, но ... ...
30 000 МЕ в день это и есть 10 000 за раз но шприц 2000МЕ , вот и вопрос как его ставить подкожно 5 шт за раз то ?

[Dr.Vad]

У Вас что ли другая инструкция? Нет данных, что препарат вводится 30 000 МЕ в день и тем более глупость вводить препарат 3 раза в день...

Цитата из инструкции:
"Лечение Рекормоном проводится в два этапа.
Начальная терапия (стадия коррекции). При подкожном введении начальная доза составляет 20 МЕ/кг массы тела 3 раза в неделю. Суммарную недельную дозу препарата можно делить также на ежедневные введения в меньших дозах или вводить за один прием."

При весе 40 кг суммарная разовая доза 40 х 20 = 8 000 или 3 раза в неделю 24 000 в неделю, для этого требуется вводить примерно 3 000 Ед ежедневно (непонятно зачем Вы приобрели детскую дозировку рекормона?)

[johan1]

один шприц 2000МЕ. это чтто детская дозировка?
а три раза в день это то что назначил онколог поликлиничный. я не знаю какая у него инструкция.

[Dr.Vad]

У Вас есть препарат рекормон - инструкцию к нему читали? перепишите, что там написано. Еще раз повторюсь: онколог больше ответственности за пациентку не несет и мне все равно что он говорил - если что-то случится при введении лекарства: тромбоз или анафилактическая реакция - ответственность только на Вас

[johan1]

Сообщение от Dr.Vad

У Вас есть препарат рекормон - инструкцию к нему читали? перепишите, что там написано. Еще раз повторюсь: (1.)онколог больше ответственности за пациентку не несет и мне все равно что он говорил - если что-то случится при введении лекарства: тромбоз или анафилактическая реакция - (2)ответственность только на Вас

1- ну медсестру с назначением он присылает, хотя ВЫ правы
2- отвественость на нас и за без действие (((

Нельзя проводить гемостимулирующую терапию, если не проводится специальное лечение. Это может вызвать прогрессирование болезни

это мнение специалиста из московского хосписа
---
вот что у нас:

РЕКОРМОН ® (RECORMON ®)

Состав и форма выпуска
Один шприц-тюбик (0,3 мл) с раствором для внутривенного или подкожного введения содержит:
Эпоэтина бета 500 МЕ, 1000 МЕ, 2000 МЕ, 3000 МЕ, 4000 МЕ, 5000 МЕ или 6000 МЕ;
6 штук в упаковке.

Лечение Рекормоном проводится в два этапа.
Начальная терапия (стадия коррекции). При подкожном введении начальная доза составляет 20 МЕ/кг массы тела 3 раза в неделю. При недостаточном повышении гематокрита (менее 0.5 % в неделю) дозу можно увеличивать ежемесячно на 20 МЕ/кг массы тела 3 раза в неделю. Суммарную недельную дозу препарата можно делить также на ежедневные введения в меньших дозах или вводить за один прием.

завтра еще в здравотделе попробуем узнать где можно сделать эритромассу, что б потом продолжать уже рекармон (((
Спасибо за ответы.