#16
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Ну что ж, остается работа с внутренним мениском, ну и что там по результатам артроскопии в процессе, полагаю, не предугадаешь всего, лишь бы глаза врача не пропустили. Осмелюсь вот ещё что спросить - в некоторых темах звучала такая рекомендация - правильно подготовить колено к операции. Поскольку я решила передохнуть морально, осознав, что нет опасности в паузе, могу ли я спросить - а что это значит - правильная подготовка колена к операции? Хондропротекторы, ЛФК, не знаю - витамины? На самом деле, удивительно быстро идет регресс - за этот месяц, что я бегала с синовитами и искала разумную помощь, нога в объёме стала меньше другой на 4 см... |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
Статистически значимым влиянием на развитие инфекционных осложнений является интраоперационное введение кортикостероидов во время артроскопии. Это доказано и настоятельно не рекомендуется такое делать. Информации о статистически значимом влиянии предоперационной инъекции мне пока не попадалось. Если попадалась такая информация Вам, поделитесь.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович |
#18
|
||||
|
||||
Вы , как мне кажется, трансполируете системное введение больших доз на внутрисуставное введение современных гкс. Не могу согласиться.
|
#19
|
||||
|
||||
Если вы открываете десктопную версию dicom вьювера, то он может открыть при запуске тот дикомдир, который вы смотрели последним. После запуска вьювера нужно нажать ОТКРЫТЬ и указать путь к тому дикомдир (или к папке с картинками), который вы хотите посмотреть сейчас.
|
#20
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#21
|
||||
|
||||
Цитата:
Но я, честно говоря, хоть сам и занимаюсь наукой (а может, и именно поэтому) отталкиваюсь не только от научных исследований, но и от опыта. Глупо не учитывать опыт. Научные исследования показывают разные результаты на разных этапах развития науки и в зависимости от целого ряда причин. Поэтому я к ним прислушиваюсь, но аксиомой не считаю. То аспирин как дезагрегант - полезно, то теперь оказывается, что смертность на нем только увеличивается, то субакромиальная декомпресия - хорошо, то теперь уже не отличаются результаты от консервативного лечения. Я как раньше брал на декомпресию лишь одного из, наверное, 20 пациентов с субакромиальным конфликтом, так и сейчас беру. Потому что субакромиальный импминджмент как раньше, так и сейчас в большинстве случаев хорошо лечился консервативно, если его лечить нормально. Но и отрицать необходимость декомпрессии во всех случаях нельзя, т.к. если есть остеофит, который разрывает сумку и вращательную манжету, то консервативное лечение обычно не помогает. А исследования, то в одну крайность впадают, то в другую. Касательно кортикостероидов длительного дейсвтия - Я за свою жизнь видел всего двух пациентов, у которых не заживали в течении 4-6 месяцев артроскопические порталы в коленном суставе без признаков инфекционного процесса. Прозрачные выделения и незаживающие небольшие раны. И обоим перед артроскопией вводили дипроспан (учитывая, что все таки последнее время тенденция лечить без внутрисуставных инъекций дипроспана, поэтому таких пациентов меньшинство). И гнойные артриты я видел у очень многих пациентов после внутрисуставного введения кортикостероидов длительного действия, и практически не встречал после инъекций той же гиалуронки. Опыт моих коллег (мы обсуждаем это регулярно) примерно такой же. Опыт коллег из костно-гнойного отделения такой, что они ВООБЩЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ внутрисутставного введения кортикостероидов, ввиду обилия пациентов. Я не настолько категоричен, но оставляю кортикостероиды на случай, когда все остальные методы не сработали в достаточной мере. Я не хочу, чтоб кто-то считал, что я против официальной науки)) Я наоборот, полностью за доказательную медицину. Но не все исследования проведены в принципе, не все на достаточно хорошем уровне, ко многим есть масса вопросов. Поэтому пока доказательная медицина это очень весомый аргумент для принятия к сведению, но не руководство к действию. Лишь некоторые моменты доказаны действительно хорошо. 1А - это хорошо на бумаге. Когда читаешь, как оценивают эффект хондропротекторов по ширине рентгенологической суставной щели, плакать хочется. Оцените эффект кортикостероидов по этому же признаку, и они тоже вылетят из рекомендаций. Нельзя оценивать эффективность гиалуроновой кислоты у врачей, которые не попадают в сустав, хотя все уверены, что попадают. Поэтому наука наукой, а осложнений после кортикостероидов я видел прилично. Поэтому и не рекомендую делать операцию в ближайшее время после введения дипроспана или других кортикостероидов длительного действия. |
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
А кортикостероиды длительного действия типа дипроспана я склонен относить скорее к chronic, чем к acute. Хотя, может, я и не прав. Acute - я так понимаю, это когда пациенту 16 мг дексамеьтазона разово зарядили перед операцией, наприер. А дипроспан месяц, а то и пол года может действовать. Какой же он acute? И местный эффект (и побочный в том числе)от локального введения кортикостероида я ожидаю большим, чем от внутривенного его введения в той же дозе. |
|
#23
|
||||
|
||||
Виктор Владимирович, все известные факторы риска перечислены тут
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Кортикостероидов преоп там нет. Сложно предположить, что преоп кортикостероиды - редкая тактика. Наоборот, весьма частая. Но никто в мире не озаботился этой проблемой, а вы усмотрели связь. Встретив инфекцию после артроскопии не ищите причину в гкс, а дерите свою дезслужбу и соблюдайте асептику. |
#24
|
||||
|
||||
Цитата:
Но в ней есть интраоперационные кортикостероиды. А предоперационное введение кортикостероидов не рассматривалось вообще. Поэтому их роль не исключена, а просто не рассмотрена. Это разные вещи. У нас как раз связи с преоперационными кортикостероидами нет, т.к. мы их не вводим в сустав перед операцией, а тем кому вводили, обычно откладываем операцию по возможности. Но незаживающие порталы - зрелище такое себе)) И кроме как после стероидов я такого не видел. Да и гнойных артритов кроме как после кортикостероидов (если не брать в рассмотрение постоперационные) тоже не много. И если интраоперационные стероиды - фактор риска + стероиды внутрисуставно в принципе имеют повышенный риск инфекционных осложнений, а предоперационное введение стероидов длительного действия не изучалось, то можно предпологать , что они тоже являются фактором риска, пока не доказано обратное |
#25
|
||||
|
||||
Цитата:
Т.е. работ по инф осложнениям после введения до операции дипроспана нет. Другими словами - никто в мире такого риска даже умозрительно не разглядел, раз нет ни одной публикации. Т.е. ни у кого такого риска в мире нет, а у вас - есть. |
#26
|
||||
|
||||
Цитата:
А огурцы соленые тот пациент ел хоть раз? |
#27
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#28
|
||||
|
||||
Цитата:
А огурцы соленые тот пациент ел хоть раз? - Дело в том, что соленые огурцы едят почти все (шутку я знаю), а сочетание дипросапан перед операцией + артроскопия + незаживающие порталы , конечно, можно тоже считать совпадением. Но я это совпадением не считаю, т.к. у меня не так много пациентов, которым незадолго перед операцией вводили кортикостероиды длительного действия. Поэтому из относительно небольшого их количества два случая специфического осложнения, которое я больше не встречал в других ситуациях, не кажутся мне совпадением, хотя полностью отрицать такую возможность я, разумеется, не могу. А у вас много пациентов было, которым в течении месяца до артроскопии вводили дипроспан или аналоги? Может, у вас это более распространено и почти всегда прокатывает нормально. |
#29
|
||||
|
||||
Не считал, но встречалось много раз. Опасений не вызывало. Наоборот, считали что лаваж может вымыть микрокристалы.
|
#30
|
||||
|
||||
Вы незаживающие порталы в отделении костно-гнойной хирургии стационарно лечите?
|