СПКЯ? бежать на стимуляцию или ждать чуда?

[lunate]

Здравствуйте! очень рада что нашла этот форум, надеюсь получить ценное мнение квалифицированных врачей)

Мне 24, рост 159, вес 50. Месячные начались в 12, регулярные, пару дней в цикле всегда были болезненными. Абортов не было, родов не было. Хронических заболеваний нет.
С весны прошлого года пробуем с мужем зачать ребенка- безрезультатно((

Год назад бросила пить Джес(пила 3 года) - назначили тк у меня были жалобы на внезапный рост волос по мужскому типу - появились и стали темнеть волоски на подбородке и над губой, ухудшилось состояние кожи.
Чудесным образом рост волос прекратился кожа стала идеальной, меня все устраивало. До того момента как захотели ребенка..

Месячные после отмены Джеса были нерегулярные, скудные, больше похожи на выделения. После задержки в 10 дней пошла на УЗИ под вопросом СПЯ и мультифолликулярные яичники- в одном было больше нормы фолликулов. Врач сказал что СПЯ не ставят если фолликулов больше нормы только в одном.

Назначил дюфастон- на его фоне +совпало с низкоуглеводной диетой(не знаю повлияло ли это)поймала овуляцию на тесте, предложили пропить еще 3 мес дюфастон для поддержания цикла, но овуляций больше не было.

После отмены дюфастона была задержка месяц! нашли кисту, и утолщенный эндометрий. Прописали опять Дюфастон чтобы вызвать месячные,через неделю после начала месячных Узи показало что киста рассосалась. Но сказали что яичники увеличены. Количество фолликулов- пограничное, расположены по переферии. сдавала кровь на 2 д.ц. все в норме кроме тестостерона 2,67 и свободный тестостерон 6,75. (появились с новой силой волосы по мужскому типу,прыщи как у подростка на плечах, кожа оочень жирнится на лице)

Врач предложил пить Диане35 на три мес, но сразу предупредил что может и вовсе никак не помочь с регуляцией тестостерона. Я сказала что не хочется опять пить Ок с учетом того что на овуляцию они никак не повлияют. Поэтому он предложил витаминотерапию в виде легкой стимуляции объясняя это тем что многим и этого хватает.

У мамы я единственная беременность(не получалось больше она не лечилась-т.е причины не знаем) У бабушки был диабет, читала что глюкозотолерантность влияет на тестостерон. По маминой линии все с лишним весом.
Выход один-стимуляция овуляции? страшны ли увеличенные яичники?

Меня очень напрягает что в любой ситуации меня кормят Дюфастоном, не решая сути проблемы- почему у меня такие кошмарные сбои(до приема Ок такого не было) и нет овуляции? из-за повышенного тестостерона? Тогда как его снижать? дюфастон только создает видимость нормального цикла..

p.s возможно кто то может посоветовать грамотного врача в Спб с современными знаниями и методами лечения (можно в личку)

[FilippovaYulia]

Муж обследован? Проходимость маточных труб проверена?
Свободный тестостерон вообще нельзя определять прямым методом (нет хороших наборов для определения), то есть этот листочек можно сразу выкидывать.
Остальные анализы (в том числе тестостерон) хотелось бы видеть полностью, с указанием референсов от лаборатории и единиц измерения.

[lunate]

Спасибо огромное за отклик! я уже совсем отчаялась в своих метаниях(( мужа хочу отправить сама на спермограмму в конце этой недели (мне к сожалению мой врач не посоветовал этого сделать) на проходимость труб тоже меня не направил.. как я понимаю стоит сходить по своей инициативе? видимо врач больше обращает внимание на нерегулярный цикл, а я на то что нет овуляции(( а естественно первого препятствия -проходит ли яйцеклетка в матку не исключили.

напомню сдавала на 2 день цикла

ТТГ 0,75 рефер.значение: 0,35-4,95 ММЕ/мл
Т3 свободный 4,38 рефер.значение:2,63-5,7 пмоль/л
Т4 свободный 13,13 рефер.значение: 9,01-19,05 пмоль/л
АТ к ТПО 0,44 рефер.значение: 0-5,61 МЕ/мл

Эстрадиол (ИФА) 78,7 реф. значен:
фолликулярная фаза 77,1-921,2 пмоль/л
средняя фаза 139,5-2381,8
лютеиновая фаза 77,1-1145,0

Прогестерон (ИФА) 0,6 реф. значен:
фолликулярная фаза <0,32-0,95 нмоль/л
лютеиновая фаза 3,8-50,5

Пролактин (ИФА) 178,1 реф.значен: 108,8-557,1 МЕ/мл

ЛГ 3,18. реф. значен:
фолликулярная фаза 2,39-6,6 МЕ/мл
средняя фаза 9,06-74,24
лютеиновая фаза 0,90-9,33

ФСГ 6,47. реф. значен:
фолликулярная фаза 2,8-11,3 МЕ/мл
фолликулярн фаза 2-3 дни 3,0-14,4
средняя фаза 5,8-21
лютеиновая фаза 1,2-9,0

Тестостерон 2,67 рефер.знач: 0,38-1,97 нмоль/л

Глобулин, связывающий половые гормоны ГСПГ 89,90. рефер.значен:19,8-155,2 нмоль/л

Макропролактин - присутствие значимого кол-ва макропролактина не выявлено, содержание пролактина более 60% от исходного

постПЭГ- пролактин 170,3. рефер.знач: 79-347 мЕд/л

Свободный тестостерон 6,75 реф.знач: менее 4,1 пг/мл

Эстриол свободный <0,07. рефер.знач: 0-0,25

[FilippovaYulia]

Факт бесплодия устанавливается после года регулярной половой жизни без предохранения - есть.
Алгоритм ВОЗ по обследованию бесплодной ПАРЫ:
1. Мужчине - спермограмму. Это ВСЕГДА (!) должен быть первый пункт, даже если у жены менструации один-два раза в год, поскольку смешанные причины бесплодия никто не может отменить даже особо по случаю написанной методичкой. - Не сделано.
2. Определение проходимости маточных труб. - Не сделано.
3. Параллельно с этим или после этого - отслеживание овуляции (тесты или УЗИ).
И только если установлена ановуляция, можно как следует подумать над ее возможной причиной. ПОДУМАТЬ и направить на строго ограниченное число анализов (прицельно по диагностической версии), а не на все-все по прайс-листу. Отмечает ли гинеколог увеличение клитора? Гирсутное число по Ферриману-Голлвею?

совпало с низкоуглеводной диетой

Ваш индекс массы тела около 20 кг/м2 - какие диеты? То есть было время. когда Вы фанатично занимались своей фигурой - совпало ли это с временем нарушения цикла? Были ли значительные физические нагрузки? На сколько килограммов и за какое время Вы похудели на фоне "диеты", какой был наименьший вес?

[lunate]

Спасибо за ценный совет, только теперь я еще в большем отчаянии что меня наблюдает не тот врач(( лечение прохожу по мед страховке, поэтому видимо он и "нашлепал" всех подряд анализов.

Увеличенного клитора нет, гирсутное число сама посчитала- получается около 11-12. Диета была на месяц примерно, не строгая, занималась упражнениями, похудела с 53 до 50,5. т.к. набрала после отмены Джеса-очень повысился аппетит. хотела вернуться в привычный для себя вес 49-50. с 18 лет самый мой маленький вес был 48. С нарушением цикла не совпала, нарушение было еще до этого.

За 8 наблюдаемых месяцев овуляцию тестом поймала всего лишь один раз- наверно этого уже хватит для диагноза ановуляция?
После того как проверю проходимость труб и мужа, начинать стимулировать овуляцию? или какие варианты диагноза у меня могут быть при таких анализах (повышенный тестостерон)?

[FilippovaYulia]

При отсутствии увеличения клитора, быстрого прогрессирования гирсутизма, тяжелой угревой сыпи и невеликом гирсутном числе повышение циферки на бумажке не рассматривается как диагноз. Нет заболевания "повышен тестостерон", и нет лекарств "снижающих тестостерон", и по большинству случаев не в тестостероне причина отсутствия овуляции - скорее наоборот, отсутствие овуляции в данном цикле по любой причине может привести к некоторой гиперандрогении; а если еще учесть несовершенство наборов, сей тестостерон определяющих (о чем уже километры написаны на форуме), то и становится ясно, что вне каких-либо серьезных диагностических концепций сия циферка на бумаге в расчет особо не принимается. Да и при наличии овуляции хотя бы в одном цикле из трех диагноз "ановуляция" несколько неправомерен. То есть овуляцию надо бы продолжать отслеживать.
Кстати говоря, при исходно небольшой массе тела активные похудательные мероприятия не способствуют овуляции и регулярности цикла.
И даже если по двум Роттердамским критериям из трех (ановуляция + гиперандрогения) поставить диагноз СПКЯ, то это практически ничего не изменит в тактике ведения:
1. 17-ОН-прогестерон на 2-3й день "своего" цикла - без КОК.
2. Дообследование по алгоритму ВОЗ.
А там видно будет.

[lunate]

Вы помогли мне посмотреть на ситуацию с другой стороны.
Как Вы считаете следует ли мне принимать по стандартной схеме врача Дюфастон с 16-25 д.ц. или лучше подождать когда месячные придут сами? В последний раз задержка была месяц..и не начались до тех пор пока не пропила всю пачку дюфастона((
Спасибо Вам огромное за то что помогаете нам нерадивым пациентам

[FilippovaYulia]

Если "задержка" более чем на месяц от предполагаемой даты менструации - сдавайте в любой день без предварительного вызывания менструальноподобного кровотечения дюфастоном.

[lunate]

Вы немножко не так меня поняли)) про то что так можно сдавать я уже читала в ваших советах другой девушке) я имела ввиду как в моем случае в принципе, в целом- лучше вызывать искусственно менструацию Дюфастоном или лучше пусть будут большие задержки?

[FilippovaYulia]

Не принципиально. Если Вам спокойнее с регулярными кровотечениями - можно и дюфастон, если нерегулярность на нервы не действует - можно без дюфастона. Получение регулярного цикла и получение зачатия - абсолютно разные опции и обеспечиваются совершенно различными методами.

[lunate]

Здравствуйте! Прошло 5 мес. и я наконец имею на руках результаты.

спермограмма мужа (врач сказал что все хорошо)

Вязкость 0 (норма 0-3)
рН 8 (норма 7,2 и более)
Агглютинация 0 (норма 0-4)
Объем 3.5мл (1,5 мл и более)
Разжижение 30 мин (норма до 60 мин)

Кол-во сперматозоидов в 1 мл 34 млн/мл (норма 15млн и более)
Кол-во сперматозоидов в эякуляте 119 млн (норма 39 млн и более)
Кол-во других (круглых) клеток 0млн (норма менее 5)

Подвижность сперматозоидов(%)
Поступательное движение (PR) 64% (норма 32 и более)
Движение на месте(NP) 12%
Неподвижные (IM) 24%
Общая подвижность (NP+NP) 76% (норма 40% и более)

МОРФОЛОГИЯ по "строгим критериям" Крюгер
Нормальные 5% (норма 4% и более)
Патология:
головы и шеи 85%
средней части 7%
хвоста 3%

Лейкоциты 0,003 (менее 1 млн/мл)
Клетки сперматогенеза 0,003 (менее 4млн/мл)

IgG 0%
MAR-тест менее 50%
НВА-тест 65%
Тест на жизнеспособность 58%

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Нормозооспермия, МАР-тест - негативен

МОИ РЕЗУЛЬТАТЫ
1.Все анализы на ВИЧ, Гепатит,Сифилис отрицательны
2.Биопсия - клинический диагноз: ...(похоже на две палочки,я не могу разобрать) фазе секреции
код: пролиферативный эндометрий
Врач сказал что все нормально
3. Трубы проходимы(делали рентген)

Назначил:
Клостилбегит по 1т 1раз в день с 5-9дц
УЗИ на 10-11,13-14..
Утрожестан на текущий мой цикл с 18д.ц , т.к у меня до сих пор не установился нормальный цикл

Мои вопросы: Можно ли начинать стимуляцию? или нужно что то еще проверить? переживаю все-таки из-за моего повышенного тестостерона...
Тестостерон 2,67 рефер.знач: 0,38-1,97 нмоль/л
Свободный тестостерон 6,75 реф.знач: менее 4,1 пг/мл

[FilippovaYulia]

Вместо совершенно ненужного "контроля" тестостерона был запрошен диагностически необходимый анализ на 17-ОН-прогестерон - где?
А так в принципе вполне можно уже и стимулировать.

[lunate]

Простите, видимо листочек затерялся, я его оказывается сдавала! на 2-3 д.ц (только я на тот момент пила дюфастон,тк никак не могли начаться месячные)
17-оксипрогестерон 1,14 нг/мл
референсные значения: женщины (не берем.) -
фолликулиновая фаза: 0,4-1,51
лютеиновая фаза 1.0-4.51
постменопауза 0.2-0.9

а тестостерон я больше не сдавала(я написала самый первый и единственный результат.) просто на подбородке волосы продолжают расти..и на бедрах появились темные.
считаете на тестостерон внимания не обращать? просто читала что нельзя начинать стимуляцию если не в порядке такие гормоны как пролактин,тестостерон,и щитовидной железы

[FilippovaYulia]

Таким образом, исключена неклассическая ВДКН как причина СПКЯ.
Итого остался диагноз - синдром поликистозных яичников (СПКЯ) как самостоятельное заболевание. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=58795
Что читали - либо не то читали, либо не так поняли. Тестостерон будет ЗАКОНОМЕРНО повышен при ановуляции (как симптоме СПКЯ) - это следствие, а не причина. И "снижать" тестостерон при ановуляции во-первых, бессмысленно, во-вторых, практически невозможно.

[lunate]

спасибо большое! а то что мне не назначили укол ХГЧ во время стимуляции это нормально? терзаю Вас вопросами потому что хочется начать стимуляцию,чтобы ничего потом не помешало и наверняка все получилось) и очень страшно потерять беременность если она получится и "долечиваться" уже после.. столько случаев у меня вокруг когда выяснялось после стимуляции что что то не так

(ЧАВО читала первым делом как зарегестрировалась )