Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.04.2013, 09:55
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повышение СОЭ при кава-фильтре

Здравствуйте, скажите пожалуйста - должно ли/возможно ли повышение СОЭ(постоянно 30-40), у пациентов с кава-фильтром (имплантация 4 года назад по поводу ТЭЛА)? Другие причины, вроде, исключены. Спасибо! Если - да, пожалуйста, объясните причину - нарушение мембраны/поверхностных свойств эритроцита и т.д Спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.04.2013, 18:16
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,342
Поблагодарили 33,206 раз(а) за 31,556 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Встречные вопросы: сколько пациентов наблюдается? если другие причины вроде как исключены, то какова именно причина ускорения СОЭ в данных случаях:
1. анемия?
2. повышенный Ц-реактивный белок?
3. повышенный фибриноген или дисфибриногенемия?
4. снижен альбумин/повышена глобулиновая фракция?
5. наличие аномального моноклонального белка (парапротеина)?
6. поликлональное повышение иммуноглобулинов (криоглобулины и тп.)?

Также было бы интересно узнать цифры сОЭ до постановки кава фильтра и причинy ТЭЛА
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.04.2013, 18:03
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. анемия бывает(снижение гемоглобина до 86)- коррегируется венофером последнее введение за 3 недели перед ОАК
2. нет
3. нет
4. нет
5. не знаю
6. не знаю - за эти показатели отвечают компетентные доктора.
Однако на мой вопрос, возникший перед имплантацией хрусталика, о повышенном СОЭ и возможности влияния именно кава-фильтра, я ответ, устроивший меня,
не получила.
На сегодняшний день - варфарин постоянно с контролем МНО, флотирующий тромб в подколенной вене - все контролируется не мной, конечно. СОЭ до постановки кава-фильтра и ТЭЛА не отличались от нормы.
Спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.04.2013, 18:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,342
Поблагодарили 33,206 раз(а) за 31,556 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. коррекция анемии приводит ли с некоторому снижению СОэ или нет?
3. цифры фибриногена?
4.5. сколько лет пациенту? желательно сделать электрофорез иммуноглобулинов.

исключались ли причины, вероятно приведшие к возникновению тромбоза, которые потенциально могут повышать СОэ?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.04.2013, 19:35
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вадим Валерьевич, спасибо за то, что Вы мне отвечаете. Но, простите дилетанта, я не ставлю сейчас вопрос о СОЭ и возможных причинах. Больную, 86 лет, наблюдает суперумный врач. СОЭ всех не беспокоит на сей день. Однако, мысль о кава -фильтрах не дает мне покоя. Что среди других больных? Отмечается ли это явление? Простите еще раз!
Коррекция анемии не приводит к снижению СОЭ. СОЭ постоянно, плюс/минус 10.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.04.2013, 22:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,342
Поблагодарили 33,206 раз(а) за 31,556 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насколько мне известно, кава-фильтр не ассоциируется с повышением СОЭ, особенно если его постановка не осложняется инфекционным септическим процессом. Но, измерение СОЭ само по себе зависит от возраста пациента или методики определения, так у пожилых женщин (старше 60) СОЭ по Вестергрену может быть в норме до 30. У пожилых старше 80 нередко (6-7%) выявляется бессимптомная патология которая называется моноклональная гаммапатия неясного происхождения, которая также может проявляться только повышенным СОЭ. То есть, можно попытаться из любопытства выяснить причину повышения сОЭ в данной ситуации, но не следует ее списывать на кава-фильтр только из-за того, что ее повышение было замечено ПОСЛЕ установки.

Комментарии к сообщению:
Assandra одобрил(а): "после" не значит "из-за"..
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.04.2013, 06:35
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
спасибо большое, мне, зануде, приблизительно так и объяснили. Но в моей голове продолжали бродить мысли об изменении мембраны форменных элементов при механическом воздействии+варфаринОвом! Спасибо еще раз, простите за навязчивость.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.