Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.02.2006, 11:08
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Адрес: UA
Сообщений: 6,083
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 567 раз(а) за 533 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Профилактика детского травматизма.

Решил вынести в отдельную тему.

Цитата:
Сообщение от Timur
Уважаемые коллеги. В пылу споров о методах лечения мы с вами забыли о главном, о профилактике детского травматизма, в частности о предотвращении ожогов у детей данной возрастной группы. Как правило, травмируются активные ("шустрые") дети и дети любознательные (я не включил травму, связанную с жестоким обращением, так как это тема для другой дискуссии). За ребёнком, начавшим познавать мир, очень трудно уследить, но предотвратить беду - обязанность родителей. Не пейте горячие напитки (не путать с горячительными), когда малыш сидит у вас на коленях - схватит кружку и обожжётся. Детям ясельного возраста интересно практически всё, они не знают, что висящий со стола шнурок это провод от чайника (только что вскипевшего), что батарея отопления или дверца электроплиты настолько горячая, что может вызвать ожог. Также им крайне необходимо буквально всё попробовать на вкус. В Москве около 350-370 детей в году поступают в центр отравления "Филатовки" с отравлениями чистящими средствами, марганцовокислым калием, клеем, и т.д. Годовалому ребёнку не объяснишь, что если он выпьет "Белизну" или съест "марганцовку", то в лучшем случае останется инвалидом. Выход простой, прячьте, а лучше закрывайте на замок! Желаю здоровья вашим детям. Редкий травматолог рад визиту пациента.
Считаю полезным развитие этой темы, вплоть до рекомендаций по первой помощи и плану мероприятий в дальнейшем, при возникновении экстренной ситуации.
Итогом может быть пара-тройка тем с пометкой "Важно!", прикреплённые в этом разделе форума - кому-нибудь, да поможет не наделать глупостей.
  #2  
Старый 07.02.2006, 12:34
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за поддержку, Владислав Валериевич.
Тема очень важная, уверен, у каждого есть, что вспомнить.
Продолжим.
Не только ожоги и отравления.
За "любопытными" детьми глаз да глаз! Отвернулся на 5 сек., а ребёнок уже на краю карниза и этаж не первый. В 20 ДКБ лежали два брата "акробата". Младший вылез на карниз, а старший стоял на улице и поймал братишку. У старшего переломы предплечий, а у младшего ни царапинки, в рубахе родился (госпитализировали для наблюдения).
Но такие истории не всегда со счастливым концом.
Родители, следите за детьми, или блокируйте окна!

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а): Хорошая тема. Спасибо, что Вы ее подняли.
Melnichenko одобрил(а):
  #3  
Старый 07.02.2006, 14:42
Аватар для Belousoff
Belousoff Belousoff вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 577
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Belousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оффтоп, но не могу удержаться - одна моя знакомая решила проблему кардинально. В духовке живет злой домовой (периодически выползая на плиту), за окнами - страшные вороны, в стиральной машине - зубастые рыбы и пр., весь дом населен страшными тварями, которые укусят несчастного, осмелившегося потревожить их покой. Что самое любопытное, никаких проблем с общением и стремлением к миропознанию у ребенка не возникает - ручаться за long-term - эффект не могу, но сейчас есть то что есть. Не могу рекомендовать подобную тактику, но сам по себе случай интересный. А вообще, тема больше для психологии ИМХО.
  #4  
Старый 07.02.2006, 14:53
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Belousoff
Оффтоп, но не могу удержаться - одна моя знакомая решила проблему кардинально. В духовке живет злой домовой (периодически выползая на плиту), за окнами - страшные вороны, в стиральной машине - зубастые рыбы и пр., весь дом населен страшными тварями, которые укусят несчастного, осмелившегося потревожить их покой. Что самое любопытное, никаких проблем с общением и стремлением к миропознанию у ребенка не возникает - ручаться за long-term - эффект не могу, но сейчас есть то что есть. Не могу рекомендовать подобную тактику, но сам по себе случай интересный. А вообще, тема больше для психологии ИМХО.
Согласен, что ваш пример для психологии. Для чрезмерно любознательных детей такой метод сработает на время, с возрастом им станет интересно, как выглядит "злой домовой", кто такая "страшная ворона", и что за звери "зубастые рыбы".

Комментарии к сообщению:
брукса одобрил(а):
  #5  
Старый 07.02.2006, 21:56
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще момент - забывчивые бабушки и занятые (назовем так) родители. Мама-папа уехали в гости/на курорт и оставили бабушке список лекарств для ребенка на все (с их точки зрения) случаи жизни. Далее получаем в приемное отделение человека, которому бабушка 5-10 раз щедро влила, скажем, банальные нафтизин, супрастин и т.п. В итоге - реанимация.
  #6  
Старый 09.02.2006, 10:45
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ещё немного об ожогах.
В связи с похолоданием в некоторых домах центральное отопление работает в предельном режиме, до "батарей" не дотронуться. За неделю в наш травмпункт уже обратилось трое годовалых ребёнка с ожогами кистей II степени.
Следите за детьми, и вы избавите их от мучений, а себя от лишних хлопот, связанных с поездками в травмпункт на перевязки.

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а): "до "батарей" не дотронуться"!!! - везет же некоторым! У нас едва теплые.
Anna_Shvedova одобрил(а): у нас вообще не топят!! дети, видимо, вместо ожогов с отморожениями поступают
  #7  
Старый 09.02.2006, 13:51
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,335
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,186 раз(а) за 1,968 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
насчет профилактики...
вспоминаются слова вахтанга панкратовича немсадзе из вводной лекции по детской травматологии: "во всем, что случается с детьми, виноваты взрослые".

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а):
  #8  
Старый 09.02.2006, 14:19
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 20,269
Поблагодарили 5,824 раз(а) за 5,516 сообщений
Записей в дневнике: 14
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я с раннего детства работала через "рацио". Все, что запретно - привлекательно. Поэтому никаких запретов, но все объяснялось и пробовалось. Газ горячий - подносим руку на безопасное расстояние, получаем не ожог, но ощущения достаточно неприятные - больше попыток потрогать огонь не было. С высоты падать опасно - падаем дома с табуретки (с незаметной страховкой), слегка ушибаемся, при дальнейших попытках куда-то залезть ребенок звал папу постоять рядом. Мы избегали категорических запретов, но все подробно объясняли с самого раннего детства. Ну и конечно, все реально опасное (лекарства, бытовая химия) было убрано в зоны недоступности. В более старшем возрасте, перед школой, проводили тренинги на правильный переход улицы. Первая относительно серьезная травма была в 16 лет.
Кстати, у меня назрел вопрос: ребенок наших родственников, девочка 5-и лет, в течение одного года дважды получала переломы. Ногу -сломала, упав с горки, это еще понятно. Но второй перелом руки она получила, просто поскользнувшись дома и упав на пол. Это нормально или это повышенная ломкость костей? Если да - к какому врачу обращаться и что обследовать?

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а): Восторг!
Rodionov одобрил(а): О! я в некоторых случаях также поступал!!
BBC одобрил(а): согласен целком и полностью - зачем обманывать ребенка, если можно сказать правду
  #9  
Старый 09.02.2006, 15:48
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от qwerty
Я с раннего детства работала через "рацио". Все, что запретно - привлекательно. Поэтому никаких запретов, но все объяснялось и пробовалось. Газ горячий - подносим руку на безопасное расстояние, получаем не ожог, но ощущения достаточно неприятные - больше попыток потрогать огонь не было. С высоты падать опасно - падаем дома с табуретки (с незаметной страховкой), слегка ушибаемся, при дальнейших попытках куда-то залезть ребенок звал папу постоять рядом. Мы избегали категорических запретов, но все подробно объясняли с самого раннего детства. Ну и конечно, все реально опасное (лекарства, бытовая химия) было убрано в зоны недоступности. В более старшем возрасте, перед школой, проводили тренинги на правильный переход улицы. Первая относительно серьезная травма была в 16 лет.
Кстати, у меня назрел вопрос: ребенок наших родственников, девочка 5-и лет, в течение одного года дважды получала переломы. Ногу -сломала, упав с горки, это еще понятно. Но второй перелом руки она получила, просто поскользнувшись дома и упав на пол. Это нормально или это повышенная ломкость костей? Если да - к какому врачу обращаться и что обследовать?
Супер! 5+++
По поводу ломкости костей (хотелось бы поточнее узнать, какая кость на ноге была сломана).
Недостаточность витамина D иногда сопровождается патологической хрупкостью костей. При рахите, даже незначительная травма или неловкое движение (споткнулся, поскользнулся, задел рукой о какое-нибудь препятствие), вызывает перелом. Чаще всего ломается нижняя треть бедра и кости предплечья.
Реже патологическая хрупкость встречается при недостатке витамина C.
  #10  
Старый 09.02.2006, 19:12
Аватар для Vasilenko
Vasilenko Vasilenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Надым
Сообщений: 1,608
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Vasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Своими глазами видел родителей, которые хранили уксус в холодильнике в бутылке из-под Спрайта. Ребенок, естественно, выпил. Убил бы за это.
И еще совет - все розетки загородить мебелью.
  #11  
Старый 09.02.2006, 19:39
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasilenko
Своими глазами видел родителей, которые хранили уксус в холодильнике в бутылке из-под Спрайта. Ребенок, естественно, выпил. Убил бы за это.
И еще совет - все розетки загородить мебелью.
А я не только видел, как хранят уксусную эссенцию, но и неоднократно "промывал" таких деток, когда работал на "03".
Как-то раз приехали к годовалому ребёнку, который хлебнул уксуса из бутылки, стоящей в холодильнике. Промываем, а по зонду выходит вода с пеной. Спрашиваю мамку, - "Что после уксуса давали ребёнку?"
После её ответа временный шок. Ей диспетчер "Скорой" посоветовала дать ребёнку выпить слабый раствор соды (!!!).
А по поводу розеток, так в хозяйственных магазинах продаются специальные пластмассовые заглушки.
  #12  
Старый 09.02.2006, 19:43
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasilenko
И еще совет - все розетки загородить мебелью.
Есть розетки с заглушками - это проще. А то за мебель каждый раз не налазишься.

В детстве я был мальчиком продвинутым и технически грамотным. Розетка манила к себе давно. Оставалось невыясненным, что есть короткое замыкание.
Техническое решение эксперимента родилось быстро. Широкий ластик я проткнул двумя булавками (обычными, не английские) на расстоянии дырок в розетке. В головки булавок был продет толстый гвоздь, который замыкал эту цепь. Я взялся за ластик (понимал, что металла касаться не стоит) и аккуратно вдвинул эту конструкцию в розетку.
Сноп искр, дым.... мою конструкцию выбило из розетки и отбросило на метр... розетка слегка почернела. Дрожащими руками я выбросил мою горе-электрическую цепь в мусорное ведро.

Отцу я рассказал про свой подвиг лишь спустя неделю (первая рабочая версия была "оно само"). На удивление, папа не отругал меня, а в общем-то сказал, что я всё делал правильно (в части ластика) и дал некоторую дополнительную информацию по работе с электричеством.
Папа умер рано, мне было 14 лет, поэтому в дальнейшем все электротехнические работы в доме я делал сам. И электричества больше не боялся.

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а): Красочный эпизод!
  #13  
Старый 09.02.2006, 21:02
Аватар для Vasilenko
Vasilenko Vasilenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Надым
Сообщений: 1,608
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Vasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Timur
Ей диспетчер "Скорой" посоветовала дать ребёнку выпить слабый раствор соды (!!!).
А по поводу розеток, так в хозяйственных магазинах продаются специальные пластмассовые заглушки.
Ну это общеизвестный факт. В медучилище на хирургию ко мне приходят студенты с уже твердо укоренившимся убеждением, что ожоги кислотой промывают щелочью и наоборот. Масса сил уходит, чтобы их переубедить. И я никак не могу выяснить, кто им это впаривает...
А насчет заглушек - скорее родная бабушка останется без розетки, ребенок любую заглушку сковырнет. Так же как и лекарства с "защитной" крышкой - человек старше 40 лет открыть ее не может по определению. А ребенок подбегает и говорит: "давай покажу как это делается"...
  #14  
Старый 09.02.2006, 21:30
Аватар для Belousoff
Belousoff Belousoff вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 577
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Belousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasilenko
Ну это общеизвестный факт. В медучилище на хирургию ко мне приходят студенты с уже твердо укоренившимся убеждением, что ожоги кислотой промывают щелочью и наоборот. Масса сил уходит, чтобы их переубедить. И я никак не могу выяснить, кто им это впаривает...
Открою маленький секрет - в старших классах на уроках великой дисциплины ОБЖ (которая в числе прочего учит девушек, пришедших первый раз в дом к незнакомому молодому человеку, первым делом познакомится с соседями и изучить устройстово всех замков, я не шучу - это цитата из учебника), которые ведут обычно преподаватели химии и биологии.
  #15  
Старый 09.02.2006, 21:47
Аватар для Vasilenko
Vasilenko Vasilenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Надым
Сообщений: 1,608
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Vasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Belousoff
обычно преподаватели химии и биологии.
Я так и знал, что это групповой сговор
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.