Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.06.2009, 03:16
muffler muffler вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 25.05.2009
Город: СПб
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 4
muffler *
Закр. оск. перелом б/бц кости в н/3. Интрамед. остеосинтез

Добрый день,
Анкета:
1. 26 лет
2. Муж
3. 183 см
4. 85 кг
5. Аудитор
6. Не курю.
7. Сост. здоровья - прекрасное, активный летний и зимний спорт.
8. Травм не было.
9. До перелома не жаловался)

2 го мая попал в аварию.
Приехал с диагнозом:
з. оскольчатый перелом правой б/б кости в н/3, заднего края правой б/б кости и м/б кости в в/3 со смещением отломков.

с 02 по 06 лежал на скелетном вытяжении. 6.05.09 сделали операцию:
остеосинтез правой б/б кости интрамедуллярным стержнем с блокированием винтами. Остеосинтез заднего края правой б/б кости винтом.

6 недель без опоры, потом дозированная нагрузка по результатам рентгена. Колено работает нормально, пока разрабатываю голеностоп - около 60% от нормальной свободы - теплые ванны, массажи, лиотон от отеков. На ногу чуть чуть опираюсь когда стою, по весам около 5-10 кг - болевых ощущений при этом не возникает. Гипса нет.

Травма по месту жительства меня совсем не радует. Лечащий врач пока не доступен. Соответственно есть ряд вопросов.

1. Насколько качественно сделана операция и насколько адекватен метод?
2. Какие примерно сроки консолидации данных переломов?
3. Перелом м/бц кости кажется даже не начал срастаться (хотя прошел месяц) видимо из за большого расстояния между отломками, требуется какое либо вмешательство?
4. Как проходит сращение б/бц кости?
5. Можно ли говорить о тенденциях? (нормально срастается, медленно срастается, не срастается совсем)

По ссылкам РГ на вчерашний день (2ое июня) т.е. прошло 4 недели с операции и месяц с аварии. Пока мне недоступны снимки после аварии и снимки сразу после операции.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Большое спасибо за ответы!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.06.2009, 03:38
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Операция выполнена достаточно качественно, репозиция и фиксация хорошие. Применение интрамедуллярных штифтов с блокированием является приоритетным при лечении диафизарных переломов б/берцовой кости в Европе и Северной Америке.
2. Сроки сращения - вещь индивидуальная. В среднем 12-15 недель.
3. Перелом малоберцовой кости остеосинтеза не требует.
4. При интрамедуллярном остеосинтезе как правило происходит непрямое сращение кости с образованием периостальной мозоли.
5. Спустя 4 недели после операции признаки консолидации в норме видны редко, Ваш случай не исключение.

Комментарии к сообщению:
AslanE одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.06.2009, 04:57
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Операция выполненна весьма качествено, метод выбора операции НЕ адекватен. На третьем по счету снимке достаточно хорошо видно, что линия перелома уходит в сустав. Гвоздь - не оптимальный выбор для настолько низких переломов.
Задний фрагмент суставной поверхности большеберцовой кости (тот, который фиксирован отдельным мелким шурупом) не сопоставлен. Самое любопытное - этот фрагмент настолько маленький, что по всем правилам его фиксировать и пытаться не надо было-то.
Тем не менее - технически все сделано весьма прилично, будет держаться . В остальном согласен с мнением коллеги.

Комментарии к сообщению:
AslanE одобрил(а): Как бы синдесмоз не был поврежден
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.06.2009, 08:54
Аватар для Traumaaa
Traumaaa Traumaaa вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 116 раз(а) за 115 сообщений
Traumaaa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
1. Согласен с др. Адониным по поводу "заднего фрагмента".
2 Не совсем согласен с др. Адониным по поводу того, что метод выбора Не адекватен.
Скорее всего, я поступил так же, как травматолог, который выполнил эту операцию. Хотя, есть, конечно, и показания для накостного остеосинтеза (только очень уж большой разрез пришлось бы делать.., скол доходит до границы средней и нижней трети голени). Т.о., считаю, что хирург шел на оправданный небольшой риск.

Вопрос автору: где делали операцию?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.06.2009, 11:32
muffler muffler вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 25.05.2009
Город: СПб
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 4
muffler *
Большое спасибо за ответы!!

т.е. я так понимаю на м/бц кость можно не обращать внимания, т.е. несмотря на некоторый диастаз (кажется этот термин) она рано или поздно срастется? Кстати не слишком ли он велик?

2 Traumaaa
Операцию делали в СПб, в Мариинской больнице.
И в чем заключается "оправданный небольшой риск"?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.06.2009, 11:58
Аватар для Traumaaa
Traumaaa Traumaaa вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 116 раз(а) за 115 сообщений
Traumaaa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Про малоберцовую кость благополучно забывайте. Диастаз минимальный. Она уже сейчас практически срослась, хотя Р-чески этого пока не видно.
В моем понимании "о.н.р." в Вашей ситуации - использование внутри-, а не накостной фиксации, которое имеет целый ряд преимуществ над последней. Хотя, еще раз оговорюсь, здесь дело вкуса - использование штифта или пластины, т.к. перелом очень близок к суставу и многие бы специалисты могли избрать именно накостный остеосинтез.
Риск в данной ситуации заключается в том, что дистальный отломок (тот, который граничит с голеностопным суставом) может быть не очень прочно закреплен металлической конструкцией и может возникнуть вторичное смещение отломков. На мой взгляд, вероятность этого низка, если разъяснить больному, как себя вести после операции.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.06.2009, 12:07
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Adonin Посмотреть сообщение
Операция выполненна весьма качествено, метод выбора операции НЕ адекватен. На третьем по счету снимке достаточно хорошо видно, что линия перелома уходит в сустав. Гвоздь - не оптимальный выбор для настолько низких переломов.
Неоптимальный выбор - это гвоздь для диафизарного перелома при околосуставном. А это специализированная железка для околосуставных переломов. Есть возможность ввести больше 2 винтов в разных плоскостях. Спираль, уходящая в сустав, встречается и при чисто диафизарных переломах, и без смещения суставной поверхности достаточно стандартной фиксации.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.06.2009, 12:39
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Traumaaa Посмотреть сообщение
может быть не очень прочно закреплен металлической конструкцией и может возникнуть вторичное смещение отломков. На мой взгляд, вероятность этого низка, если
В первую очередь, если 1) хорошо сделать предварительную репозицию, 2) взять правильную конструкцию для этой локализации, и 3) правильно ее расположить в кости. В этом случае поведение больного уже мало на что может неблагоприятно повлиять.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.06.2009, 12:51
Аватар для Traumaaa
Traumaaa Traumaaa вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 116 раз(а) за 115 сообщений
Traumaaa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
эфферматив, Александр.
Только я не вижу Вашего заключения по данному конкретному случаю.
Пациенты не знают, но для нас Вы авторитет и хотелось бы услышать мнение.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.06.2009, 15:38
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Traumaaa Посмотреть сообщение
Только я не вижу Вашего заключения по данному конкретному случаю.
Согласен с уже написанными оценками - вполне приемлемо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.06.2009, 16:10
muffler muffler вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 25.05.2009
Город: СПб
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 4
muffler *
весьма благодарен за обстоятельные ответы. У меня еще немного вопросов.

1. Можно ли мне в бассейн? (я КМС по плаванию привык регулярно тренироваться, да говорят полезно)
2. Помогает ли магнитотерапия? (от отеков)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.06.2009, 17:17
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от muffler Посмотреть сообщение
1. Можно ли мне в бассейн? (я
Можно.

Цитата:
Сообщение от muffler Посмотреть сообщение
2. Помогает ли магнитотерапия? (от отеков)
Отеки после переломов проходят без нее и других воздействий, таблеток и мазей. Нет убедительных данных о том, что магнитотерапия значимо улучшает ситуацию.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.06.2009, 21:32
muffler muffler вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 25.05.2009
Город: СПб
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 4
muffler *
Цитата:
Сообщение от Traumaaa Посмотреть сообщение
Про малоберцовую кость благополучно забывайте. Диастаз минимальный. Она уже сейчас практически срослась, хотя Р-чески этого пока не видно.
Извине плз, еще один вопрос. А почему вы предполагаете что она срослась? Я не сомневаюсь в вашей компетенции, просто есть некоторое желание знать почему

спасибо!

ЗЫ. И еще вопрос вспомнил. На форуме и вообще в рунете на тему остеосинтеза данного типа говорят, что мол де можно ходить чуть не после операции, в чем тогда терапевтический эффект от сохранения ноги и хождения на костылях без нагрузки?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.06.2009, 22:53
HelgaW HelgaW вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 42 раз(а) за 42 сообщений
HelgaW этот участник положительно характеризуется на форуме
При использовании данного фиксатора возможность и сроки нагрузки в послеоперационном периоде зависят от характера и локализации перелома.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.06.2009, 06:34
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Talking

Цитата:
Сообщение от HelgaW Посмотреть сообщение
При использовании данного фиксатора возможность и сроки нагрузки в послеоперационном периоде зависят от характера и локализации перелома.
Уважаемая Хельга, объясните, пожалуйста, попопулярнее сакральный смысл Вашего последнего высказывания. Означает ли оно существание в нашей вселенной других фиксаторов, при использовании котрых "возможность и сроки нагрузки в послеоперационном периоде НЕ зависят от характера и локализации перелома"?

Комментарии к сообщению:
Winer одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.