Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #136  
Старый 16.08.2009, 16:49
Аватар для Marionika
Marionika Marionika вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Город: Йошкар-Ола, республика Марий Эл
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 51 раз(а) за 51 сообщений
Marionika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarionika этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Школа диабета

Простите, коллеги, не могу найти как называется документ, в котором говорится, что школа здоровья (в моем случае школа диабета) не должна проводиться чаще, чем 1 раз в неделю по 1 часу (и оптимально по 8 человек). Честно пользовалась поиском - безрезультатно. На форуме я видела такой приказ, тема была про то, что педиатр должен ходить в школу и заниматься санпросветработой.
Про 7-8 человек есть в этом приказе: ПРИКАЗ МИНЗДРАВА РФ ОТ 06.05.97 N 135 ОБ УНИФИЦИРОВАННЫХ ПРОГРАММАХ И НАГЛЯДНЫХ ПОСОБИЯХ ДЛЯ ШКОЛ ПО ОБУЧЕНИЮ БОЛЬНЫХ САХАРНЫМ ДИАБЕТОМ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

P.S. Нашла ту тему http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=70367 Оказывается не то
Цитата:
Приложение N 19
к приказу
Минздрава СССР
от 19 января 1983 г. N 60

ИНСТРУКЦИЯ
О САНИТАРНО-ПРОСВЕТИТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ
ДЕТСКОЙ ГОРОДСКОЙ ПОЛИКЛИНИКИ (ОТДЕЛЕНИЯ)
  #137  
Старый 16.08.2009, 16:56
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему Вы уверены, что такой документ есть? Хотя зря я это спросила...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #138  
Старый 16.08.2009, 17:47
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,945
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы можете принять решение и, соответственно издать Приказ местного значения, совместно с Фондом ОМС Вашего города. Так было во многих регионах. Поищу наш - он прнимался Фондом и Центром медицинской профилактики.
  #139  
Старый 16.08.2009, 18:05
Аватар для Aruna
Aruna Aruna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.04.2008
Город: Домодедово
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Aruna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Входит ли ведение "Школы диабета" в нагрузку эндокринолога, или оно оплачивается дополнительно?
  #140  
Старый 16.08.2009, 18:13
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ведение школы диабета это обязанность, которая должна быть возложена на тех, кто обучен вести школу диабета. По идее. О чем должно быть написано в документе, регламентирующим функционирование данной школы, как бы он ни назывался.
То, что входит в нагрузку эндокринолога, должно быть написано в его трудовом договоре и должностной инструкции.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #141  
Старый 16.08.2009, 18:20
Аватар для Marionika
Marionika Marionika вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Город: Йошкар-Ола, республика Марий Эл
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 51 раз(а) за 51 сообщений
Marionika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarionika этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В моей должностной инструкции обязанности вести "школу диабета" нет, специально не обучалась. Но руководство настоятельно рекомендует, так как все посещения школы диабета входят в план и оплачиваются ФОМС как диспансерные посещения (соответственно, чем больше, тем лучше).
  #142  
Старый 16.08.2009, 18:24
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, кажется, мы уже с Вами обсуждали настоятельные рекомендации руководства. Вам кажется, что это случай заново начать объяснения в том же порядке?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #143  
Старый 16.08.2009, 18:46
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Честно говоря, раз в неделю обучать 8 человек по одному часу - значит создавать видимость школы, лучше уж этим совсем не заниматься. Приказа, регламентирующего работу школ диабета, Вы не найдете, нужно писать местные.

Комментарии к сообщению:
Marionika одобрил(а): Конечно, я тоже не вижу смысла 1-2 месяца вести одну и ту же группу.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
  #144  
Старый 17.08.2009, 14:04
Аватар для Aruna
Aruna Aruna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.04.2008
Город: Домодедово
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Aruna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемые коллеги! Как будет правильнее?
Эндокринолог поликлиники. Занят только амбулаторным приемом.
Рабочий день 6 часов 36 минут на 1 ставку.
Помимо этого он должен вести школу диабета и вести регистр диабета.
За время 6ч 36 мин выполняет нагрузку на 1 ставку.
Когда же ему заниматься другой работой? Или это уже не является" занят только амбулаторным приемом" и рабочий день, таким образом, не должен составлять 6ч 36 мин?

Комментарии к сообщению:
Marionika одобрил(а): Вашу должностную инструкцию в студию, коллега!
  #145  
Старый 18.08.2009, 14:17
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aruna Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги! Как будет правильнее?
Эндокринолог поликлиники. Занят только амбулаторным приемом.
Рабочий день 6 часов 36 минут на 1 ставку.
Помимо этого он должен вести школу диабета и вести регистр диабета.
За время 6ч 36 мин выполняет нагрузку на 1 ставку.
Когда же ему заниматься другой работой? Или это уже не является" занят только амбулаторным приемом" и рабочий день, таким образом, не должен составлять 6ч 36 мин?
Так оно и получается, - занялся к.л. работу кроме приёма больного минут на пять - изволь задержаться почти на час, т.к. у занимающихся на работе не только исключительно приёмом амб. больных продолжительность рабочей недели не 33 ч., а 39.
Поэтому и нужно просмотреть все документы (ТД, должностную инструкцию, иногда колдоговор, может, ещё чего забыл) - записана ли там обязанность вести "Школу" и регистр, есть ли под этими документами ваша подпись, есть ли согласование с представительным органом работников.
  #146  
Старый 18.08.2009, 14:20
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aruna Посмотреть сообщение
..........................
Эндокринолог поликлиники. Занят только амбулаторным приемом.
.................................................. ......................
Помимо этого он должен вести школу диабета и вести регистр диабета.
...........................................?
Где написано, что должен?
  #147  
Старый 18.08.2009, 20:36
Аватар для Marionika
Marionika Marionika вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Город: Йошкар-Ола, республика Марий Эл
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 51 раз(а) за 51 сообщений
Marionika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarionika этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Как может "школа диабета" не быть амбулаторным приемом, если она в статталоны записывается?
  #148  
Старый 19.08.2009, 15:11
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marionika Посмотреть сообщение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Как может "школа диабета" не быть амбулаторным приемом, если она в статталоны записывается?
Я то за то, чтобы вся работа в поликлинике считалась амбулаторным приёмом и врачи уходили домой и на подработку без пятнадцати три. Но медосмотры, к примеру, тоже фиксируются статталонами, и вызовы тоже.
Успехов в труде.
  #149  
Старый 19.08.2009, 15:30
Аватар для Aruna
Aruna Aruna вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 13.04.2008
Город: Домодедово
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Aruna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я начинающий руководитель учреждения.
Должностные инструкции врача эндокринолога не содержат в себе ни слова о " школе", ни о регистре.
Сылаясь на них, врачи отказываются выполнять эту работу.
Выполняют только амбулатоный прием 6 ч 36 мин.
Федеральных приказов, положений о"школе", регистре на сегодня нет.
Каждое учреждение решает эти вопросы по - своему.
Но эта работа должна проводиться. Поскольку врач занят только амбулаторным приемом, выполняя нагрузку на 1 ставку в течение 6 ч 36 мин,и не имеет времени для другой работы, правомочно ли будет увеличить продолжительность рабочего времени с 33ч до 39 ч/ неделю в такой ситуации? ( соответственно дополнив должностную инструкцию и ТД).

Комментарии к сообщению:
AmuRRR одобрил(а): надо же, есть ещё вменяемые доктора-работники. Это честь краю Шукшина.
  #150  
Старый 19.08.2009, 16:00
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если некая работа должна проводиться - механизмы ее проведения и оплаты должны быть прописаны в локальных нормативных актах.
Работать ДАРОМ просто потому, что кому-то захотелось видеть какие-то результаты, никто не обязан.
А школу диабета вообще могут вести медицинские сестры, которых надо этому обучить. Если есть кабинет или отделение медицинской профилактики - это работа для них. Врачей зачем этим нагружать? Ведение регистра - обязанность, которую надо возложить на одного человека. У Вас эндокринологов несколько. Вести регистры по количеству эндокринологов - это блажь, надеюсь, Вы понимаете. Как и идея заставить врача после окончания приема пациентов даром шлепать по клавишам, чтобы потом иметь возможность написать отчет.
Определитесь с тем, как организовать школу и ведение регистра, оцените объем работ, выясните, как Вы это оплатите, а после этого выбирайте исполнителей, предлагая им приемлемые условия труда.
Практика "назначим ответственного, а потом разберемся, когда он будет это делать даром, если что - премии лишим" - порочна по сути. Вас за это не полюбят подчиненные, а при случае не погладит по головке трудовая инспекция.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.