Диабетическая полинейропатия

[Altair782]

критерии диагностики

[Altair782]

Подскажите, коллеги, как и кто ставит диагноз ДП в Вашем ЛПУ. У нас это происходит следующим образом - по показаниям и/или при наличии жалоб больной отправляется к невропатологу, от которого приходит уже с диагнозом ДП, также ДП устанавливается в стационаре, если больной был на стацлечении. Про стационар ничего сказать не могу, а вот на обследовании у невролога была лично с одним из больных, после сбора анамнеза доктор проверила рефлексы и болевую чувствительность и направила больного на лечение к эндокринологу по м/ж с диагнозом ДП. Исследования других видов чувствительности не проводилось, кроме того кабинет невролога не оснащен камертоном и монофиламентом, подозреваю, что монофиламент можно чем-то заменить, а камертон вряд ли. Из беседы с врачом-неврологом, кстати врач высшей категории, выяснила, что при снижении рефлексов и диабета в анамнезе всегда ставится ДП. ЭМГ проводится крайне редко, в основном для МСЭ, там огромная очередь, да и исследование с помощью камертона, монофиламента и молоточка мне кажется более доступным и достаточно информативным. Подняла приказ минздрава от 01.03.2010 г. по стандартам оснащения кабинета врача-эндокринолога - там камертон, монофиламент и молоточек положен эндокринологу для диагностики ДП. Что делать в данной ситуации? Есть ли смысл посылать больного к неврологу, к которому хронически нет талонов и который проводит часть рекомендуемых исследований? Направлять больных в стационар тоже вроде как не комильфо, т.к. полноценную запись об обследовании видела всего один раз у пациентки ГБ №7 г. Воронежа с определением всех видов чувствительности, включая вибрационную, да и стационары не должны выполнять чужую работу. У меня как-то неспокойно на душе, если из рекомендуемых 5 показателей определяют только 2, возможно ли только по ним постановка диагноза или это не правильно?

[ValentinaP]

наличие диабета, жалобы, отсутствие других причин, + камертон (куплен за свои деньги)+ монофиламент(подарен фирмой)+ твинтип (остался после клин исследования). Диагноз ставлю сама.

Добавлю: работаю в ведомственной поликлинике, только прикрепленные, ДМС и платные.

[muravei]

У нас этим занимается врач, работающий в кабинете диабетической стопы.

[Altair782]

Сообщение от ValentinaP

+ камертон (куплен за свои деньги)

склоняюсь к мысли купить камертон, а частота камертона 128 Гц это обязательное условие?

[ValentinaP]

да, камертон должен быть 128Гц
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35290

[Sorokin]

Твинтип тоже можно заказать, например, здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Статья, сравнивающая различные методики оценки выраженности диабетической полинейропатии:
A Comparative study of examination scores and quantitative sensory testing in diagnosis of diabetic polyneuropathy.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Использовались:
* Diabetic Neuropathy Symptom Score
* Diabetic Neuropathy Examination Score
* Semmes-Weinstein monofilament examination
* Vibration Perception Threshold
* Nerve Conduction Studies

A simple neurological examination score is as good as Vibration Perception threshold in evaluation of polyneuropathy in a diabetic clinic. It may be a better screening tool for diagnosis of diabetic polyneuropathy in view of the cost effectiveness and ease of applicability

Диагностические шкалы, рекомендуемые к использованию:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Обзор по использованию монофиламента в диагностике диабетической полинейропатии приводит широкие диапазоны чувствительности (41-93%) и специфичности (68% to 100%) методики в разных популяциях и предлагает дополнять использование монофиламента другими методиками.

Интересно узнать Ваше мнение о neuropad:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Говорится о высокой чувствительности и низкой специфичности методики, что существенно снижает её ценность. Серьёзных работ не было и, скорее всего, не будет, если только методика не будет модифицирована.

[o_udovichenko]

Сообщение от Sorokin

Интересно узнать Ваше мнение о neuropad:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Говорится о высокой чувствительности и низкой специфичности методики, что существенно снижает её ценность. Серьёзных работ не было и, скорее всего, не будет, если только методика не будет модифицирована.

Это приспособление появилось несколько лет назад, но пока все относятся с осторожностью.
По сути, оно выявляет сухость кожи. Она рассматривается как показатель нарушения вегетативной иннервации потовых желез (т.е., вегетативной нейропатии), но это - не единственное проявление диабетической нейропатии. При этом диагностику нельзя назвать быстрой, и для нее требуются расходные материалы (сама эта пластинка Neuropad).
Кому интересно - можно найти сообщения о результатах изучения методики в материалах ежегодной конференции Diabetic Food Study Group ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) - там на сайте публикуются тезисы докладов всех прошедших конференций.

[Altair782]

Камертон заказала здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
на 500 руб. дешевле, но вроде бы тот же самый, на следующей неделе поеду в Москву забирать. Осваивать камертон буду в эндоотделении 7 ГКБ г. Воронежа, где мне согласились помочь и показать как выполняется обследование. Огромное спасибо Великому А.В.!!! Монофиламента я конечно же не нашла, хотя обзвонила 6 или 7 московских фирм, на сайтах которых он был указан. Придется видимо заказывать там, где заказывала Marionika. Меня честно говоря возмущает, что необходимое для исследования оборудование, указанное в приказе Минздрава! невозможно не то что получить, но даже и КУПИТЬ за свои же деньги.

[Anna_Shvedova]

Сообщение от muravei

У нас этим занимается врач, работающий в кабинете диабетической стопы.

Если врач диабетической стопы занимается скринингом диабетической полинейропатии, то когда же ему лечить язвы.. ИМХО, это не для подиатра работа.

ЗЫ У меня тоже есть камертон и твинтип, но до сих пор нет монофиламента

[Sandra25]

Сообщение от Anna_Shvedova

ЗЫ У меня тоже есть камертон и твинтип, но до сих пор нет монофиламента

А мне все монофиламенты доставались в подарок от мед.представителей.
Последний от Альфа Вассерман, очень даже приличный, с 3 сменными монофиламентами.

[Altair782]

А у нас медпреды уже ничего не носят, говорят что запретили им это дело) так что останемся теперь без пробников ручек, препаратов для снижения веса и монофиламентов

[Altair782]

Спасибо за ответы в личных сообщениях, к сожалению я как та собака из анекдота-все понимаю, но ответить не могу, т.к. у меня нет кнопочки ответ)

[muravei]

[quote=Anna_Shvedova;1215232]Если врач диабетической стопы занимается скринингом диабетической полинейропатии, то когда же ему лечить язвы.. ИМХО, это не для подиатра работа.

А как же им нормы приема выполнять? Ведь нормы у них проставлены такие же как у хирургов и минидоплер только в этом кабинете.

[Altair782]

ValentinaP, пожалуйста сбросьте мне в л/с Ваш электронный адрес