Перелом большой берцовой кости

[alex2006mobile]

Сообщение от wwk

А как бороться с этими отеками? С обувью реальная проблема.

Они сами пройдут по мере сращения. Обувь лучше использовать посвободнее, и пока уменьшить длительность пребывания на ногах.

[wwk]

Спасибо за ответ!
А, что по поводу тяжести вреда?

[Sereda Andrey]

Тяжкий

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[kotyuk]

Сообщение от wwk

А как бороться с этими отеками? С обувью реальная проблема. От разнообразных мазей что-то эффекта особо не ощущаю.

Я чаще всего назначаю цикло-3-форт длительно (он влияет как на венозную недостаточность, так и,что более важно, на тканевые отеки) + при необходимости серратопептидазу, но без осмотра рекомендовать это вам не могу. Разве что обсудите это со своим травматологом. Компрессионный трикотаж назначаю лишь части пациентов с повышенным риском тромбозов с целью их профилактики, а не столько с целью борьбы с отеками. Отеки могут даже при хорошем сращении перелома с пол года держаться. Но постепенно должны уменьшаться.
Иногда целесообразны контрастные души для "тренировки" сосудов но со смещением в прохладную сторону, т.е. не горячий/холодный, а теплый/холодный....

[wwk]

Сообщение от Sereda Andrey

Тяжкий

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Спасибо за ответ!
Т.е. у меня по снимкам все таки перелом диафиза большеберцовой кости? В диагнозах нигде этот термин не звучит.

[Karakush]

Сообщение от kotyuk

Я чаще всего назначаю цикло-3-форт длительно (он влияет как на венозную недостаточность, так и,что более важно, на тканевые отеки) + при необходимости серратопептидазу....

Это действительно эффективно?

[Anatom1]

Сообщение от kotyuk

Я чаще всего назначаю цикло-3-форт длительно (он влияет как на венозную недостаточность, так и,что более важно, на тканевые отеки) + при необходимости серратопептидазу...

Доказательная база?

[Sereda Andrey]

Сообщение от wwk

Спасибо за ответ!
Т.е. у меня по снимкам все таки перелом диафиза большеберцовой кости? В диагнозах нигде этот термин не звучит.

Там пограничных столбов на кости нет. За исключением хряща.

[alex2006mobile]

Сообщение от wwk

досудебную претензию виновнику. От тяжести вреда

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[kotyuk]

Сообщение от Karakush

Это действительно эффективно?

Цикло-3-форт - да, действительно. Серратопептидаза - есть сомнения, но если чувствую, что цикло-3-форта маловато будет, а госпитализировать и капать L-лизина эсцинат показаний нет, то назначаю и ее, в надежде усилить действие. Хотя от серратопептидазы самой по себе сильно выраженного и убедительного эффекта обычно не вижу.
Доказательная база? Я назначаю цикло-3-форт ооочень часто и имею достаточный свой опыт. Эффект для меня убедителен. Доказательства быстро-действующих препаратов, эффект которых мне и так очевиден я не ищу)) Но забив в NCBI CYCLO 3 FORT есть кое-какие исследования... [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Обычно я ищу доказательную базу по препаратам и методам, преимущества и эффективность которых не очевидны или вызывают у меня сомнения. Но своим глазам я верю больше.
Эластичный бинт на колено помогает уменьшить боль у очень многих пациентов. И я не ищу доказательств этому. Это очевидно.

[Anatom1]

Сообщение от kotyuk

Но забив в NCBI CYCLO 3 FORT есть кое-какие исследования...

Весьма не убедительные.

Сообщение от kotyuk

... но если чувствую, что цикло-3-форта маловато будет, а госпитализировать и капать L-лизина эсцинат показаний нет, то назначаю и ее, в надежде усилить действие. Хотя от серратопептидазы самой по себе сильно выраженного и убедительного эффекта обычно не вижу.
Доказательная база? Я назначаю цикло-3-форт ооочень часто и имею достаточный свой опыт. Эффект для меня убедителен.
Обычно я ищу доказательную базу по препаратам и методам, преимущества и эффективность которых не очевидны или вызывают у меня сомнения. Но своим глазам я верю больше.

ААААА... вот оно чё... ну тогда у меня вопросов нет...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[alex2006mobile]

Сообщение от kotyuk

Я чаще всего назначаю цикло-3-форт длительно.

Боже мой, какие звучные незнакомые названия! А в Германии, Франции, Штатах у подобных больных ортопеды часто такое используют? Откуда вообще произошло осознание, что вот это вот надо кому-то дать после перелома?

Ну насчет "длительно" - само по себе естественное течение выздоровления после перелома характеризуется в т.ч. спонтанным уменьшением отека. То есть, если "длительно", например, просто звонить в бубен, или ежедневно читать какое-то несложное заклинание - отек тоже спадет.

[kotyuk]

Сообщение от alex2006mobile

Боже мой, какие звучные незнакомые названия! А в Германии, Франции, Штатах у подобных больных ортопеды часто такое используют? Откуда вообще произошло осознание, что вот это вот надо кому-то дать после перелома?

Ну насчет "длительно" - само по себе естественное течение выздоровления после перелома характеризуется в т.ч. спонтанным уменьшением отека. То есть, если "длительно", например, просто звонить в бубен, или ежедневно читать какое-то несложное заклинание - отек тоже спадет.

Дело в том, что от бубна как и сам посебе отек спадает через несколько месяцев)), а от цикло-3-форта за дни, а при отмене отек возвращается. Но продолжайте отрицать очевидное и ждите доказательств того что солнце светит светом, а ночью темно. Мне достаточно видеть очевидные вещи.
Лечите артроз доказанными кортикостероидами и антидепрессантами.
Не верьте в эффективность эластичного бинта. Даже если пациенту с ним легче тренироваться, ни за что не верьте. Скажите, что он лжец.
А отеки.. Что ж , пусть ваши пациенты их терпят, а у моих они проходят или значительно уменьшаются за дни.
А как на счет L-лизина? Он тоже не помогает? Я тоже по нему исследований не читал. Просто, как-то так помогает с одной-двух капельниц и все тут. Но это не убедительно и вранье. Поэтому ни за что не используйте. Даже если есть исследования, то они будут не достаточно эффективны.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - метаанализ не убедителен. А что для вас убедительно?)) Глазам вы не верите, метаанализам и статьям тоже. Да, по интерстициальному отеку я статьи не нашел, т.к. не искал достаточно долго. Ну тогда покажите убедлительный метааанлиз или статьи ,что этого эффекта нет.

[kotyuk]

Я читаю исследования, и очень много читаю. Уверен, что никак не меньше, чем вы. Но я ищу информацию по лечению тех проблем, которые сложно поддаются лечению известными мне методами или по средствам или способам лечения, результаты которых не столь очевидны, и которые я сразу не вижу.
Да, я не ищу доказательства действия препаратов, которые работают. Я не ищу способов борьбы с отеками, т.к. известные способы и препараты хорошо работают и нет нужды что-то в них менять.
Я не ищу доказательств эффективности парацетамола или диклофенака. Они просто работают и все.
Я понимаю, что вас пугают непонятные слова в списке действующих веществ, да и еще растительного происхождения. Видимо два таких стечения фактов указывают на неэффективность? Я напомню, что Дигитоксин тоже из растений делают. Видимо, тоже не работает))

[kotyuk]

Сообщение от alex2006mobile

Боже мой, какие звучные незнакомые названия! А в Германии, Франции, Штатах у подобных больных ортопеды часто такое используют? Откуда вообще произошло осознание, что вот это вот надо кому-то дать после перелома?

Ну насчет "длительно" - само по себе естественное течение выздоровления после перелома характеризуется в т.ч. спонтанным уменьшением отека. То есть, если "длительно", например, просто звонить в бубен, или ежедневно читать какое-то несложное заклинание - отек тоже спадет.

Пусть сложность названия вас не останавливает - его после нескольких попыток удастся запомнить.
А "длительно" я назначаю не потому, что эффект наступает не скоро (эффект наступает достаточно быстро), а потому-что отеки держатся после таких травм обычно длительно. Если они существенны и/или мешают пациенту, то я их лечу, а не просто наблюдаю со стороны. И они прекрасно лечатся. По мере того, как отечность уменьшается , пациент отказывается от препарата.