#16
|
|||
|
|||
À êàê áûòü â ýòîé ñèòóàöèè: ãëþêîçà â öåëüíîé êàïèë.êðîâè íàòîùàê - 6,2; 6,4; 6.7 ììîëü/ë.  ïëàçìå - 6,2; 6,3. Ïîñòïðàíäèàëüíàÿ ãëþêîçà â öåëüíîé êàïèë.êðîâè - 7,8; 8 ììîëü/ë. Ïîñëå ÎÃÒÒ (ïëàçìà êðîâè) - 11,6 ììîëü/ë.  ýòîò æå âðåìåííîé ïåðèîä - ãëèêèðîâàííûé ãåìîãëîáèí - 6%. Âñå èçìåðåíèÿ ñäåëàíû â òå÷åíèå 1 íåäåëè.
|
#17
|
|||
|
|||
×òî êîíêðåòíî Âàñ èíòåðåñóåò? Åñëè ó ïàöèåíòà íåò â íàñòîÿùåå âðåìÿ íèêàêèõ îñòðûõ çàáîëåâàíèé (ïíåâìîíèÿ, ÎÍÌÊ, ....è ò.ä è ò.ï). Åñëè îí íå ïîëó÷àåò (âðåìåííî) êàêèå ëèáî ïðåïàðàòû...., äà è â îáùåì ìíîãî åñëè, òî óæå âñå 3 ðåçóëüòàòà öåëüíîé êàïèëëÿðíîé êðîâè ïîçâîëÿëè ãîâîðèòü î äèàáåòå (ðåçóëüòàò ÎÃÒÒ îá ýòîì æå). À ãëèêèðîâàííûé ãåìîãëîáèí ãîâîðèò î òîì, ÷òî â òå÷åíèå 3 ìåñ ÑÄ áûë êîìïåíñèðîâàí (õîòÿ îïÿòü åñòü íåñêîëüêî "åñëè"). Ò.î. ñèòóàöèè ðàçáèðàþòñÿ òîëüêî äëÿ îïðåäåëåííîãî ïàöèåíòà.
|
#18
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Þëèÿ Âàëåðüåâíà! Äàþ ññûëêó íà íàøó òåìó http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=48613
Ãë. íàòîùàê (öåëüí. êàï. êðîâü): 6,4 ììîëü/ë - 05.11.07; 6,1 - 6.7 ììîëü/ë - 12.07ã.-03.08ã. ; 5,3-6,0 ììîëü/ë - ñ 03.08ã. (íà÷àëî ïðè¸ìà ñèîôîðà); 6,3 - 6,7 ììîëü/ë - ñ 04.09ã. Ãë. íàòîùàê (ïëàçìà êðîâè): 6,0 ììîëü/ë - 17.01.08.; 6,1 ììîëü/ë - 06.02.08; 6.2 ììîëü/ë - 28. 05. 09; 6,3 ììîëü/ë -02.06.09ã. Ãë. ÷åðåç 2 ÷. ïîñëå åäû (ïëàçìà)- 5,4 ììîëü/ë - 17.01.08; îðàëüíûé ãë. òîëåð. òåñò (ïëàçìà) 11,8 ììîëü/ë - 28.05.09; ðåãóëÿðíûé êîíòðîëü â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ (öåëüí.êàïèë.êð.) ÷åðåç 2 ÷. ïîñëå åäû èëè â ëþáîå âðåìÿ - 7,8 - 8,0 ììîëü/ë. HbA1c - 5.8% - 17.01.08; 6,0% - 28.05.09.  íàñòîÿùèé ìîìåíò áîëüíàÿ ïîëó÷àåò ñèîôîð, òåâåòåí, àìëîäèïèí, òîðâàêàðä, êðåîí. Ñàìî÷óâñòâèå óäîâëåòâîðèòåëüíîå. Âîïðîñ: ïðè ïîâûøåíèè äîçû ñèîôîðà, íàïðèìåð, ïðè ïåðåõîäå íà ñî÷åòàííóþ òåðàïèþ, íàäî îðèåíòèðîâàòüñÿ òîëüêî íà ïîêàçàòåëè ãëþêîçû â ïëàçìå? Ñòîèò ëè ïðîäîëæàòü ñòîëü ÷àñòî èçìåðÿòü ãþêîçó ãëþêîìåòðîì? Âåäü îøèáêà ãëþêîìåòðîâ îò 5% - 10%? À ïîêàçàòåëè ãëþêîçû â öåëüíîé êðîâè âñ¸ âðåìÿ âûøå ãëþêîçû â ïëàçìå (â íàøåì ñëó÷àå)? Âåäü äëÿ èçìåíåíèÿ ñõåì ëå÷åíèÿ âñ¸ ðàâíî ïîòðåáóåòñÿ ãëèêèðîâàííûé ãåìîãëîáèí? À åãî èçìåðÿþò 1 ðàç â òðè ìåñÿöà. Èëè ïðîñòî çàêèíóòü íàø ãëþêîìåòð? Íà êîíòðîëüíûõ ðàñòâîðàõ åãî ïðîâåðÿåì. È åù¸ âîïðîñ: ïî ïîêàçàíèÿì ãëþêîìåòðà ó ìîåé áîëüíîé ñàõàðíûé äèàáåò (ïî ãëþêîçå â ïëàçìå - ïðåäèàáåò). Òàê ìîæåò íåëüçÿ áûëî äåëàòü ÎÃÒÒ? Ñïàñèáî. |
#19
|
||||
|
||||
Ãëþêîìåòð - èíñòðóìåíò ñàìîêîíòðîëÿ , âðà÷åáíûé êîíòðîëü - ãëèêîãåìîãëîáèí
Çà÷åì Âàì ÎÃÒÒ íà ñèîôîðå ? Êàê ÷àñòî âû ñîáèðàåòåñü äàâàòü 75 ãðàìì ãëêþêîçû ÷åëîâåêó ñ äèàáåòîì ( ïðåäèàáåòîì ) , ÇÀ×ÅÌ ???
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#20
|
|||
|
|||
Èçâèíèòå, íå çàìåòèëà âîïðîñà. Ò.ê ðå÷ü èäåò î êîíêðåòíîì ïàöèåíòå, âîïðîñû è îòâåòû ëó÷øå çàäàâàòü â òåìå òîãî ïàöèåíòà. Îòâå÷ó òàì.
|
#21
|
|||
|
|||
Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà, çäðàâñòâóéòå! Ñïàñèáî çà îòêëèê!
Äåëî â òîì, ÷òî ÿ ðåêîìåíäîâàëà ÝÒÎÉ áîëüíîé ãëþêîçîòîëåðàíòíûé òåñò ïåðâûé è ïîñëåäíèé ðàç â Ũ æèçíè. À íàçíà÷åíèå ýòî áûëî ïåðâûì â ìîåé æèçíè, ò.ê. ÿ íåâðîëîã è íåñ÷àñòíàÿ ñåñòðà áîëüíîé äèàáåòîì (ïðåäèàáåòîì), êîòîðàÿ íå õîäèò ê âðà÷àì, ñ ïðèñòóïîì ïàíêðåàòèòà óáåãàåò îò ÑÏ íà óëèöó, à â ñòàöèîíàð ïîïàäàåò èñêëþ÷èòåëüíî â êîìàòîçíîì ñîñòîÿíèè. Ïîýòîìó ìíå è ïðèõîäèòñÿ (èç ïîñëåäíèõ óìñòâåííûõ ñèë) çàìåíÿòü åé âñåõ óçêèõ ñïåöèàëèñòîâ, äàæå õîòåëà ïðèêóïèòü ãðàäóèðîâàííûé êàìåðòîí. ß ïîíÿëà, ÷òî â ðàçíûõ äîêóìåíòàõ ñîäåðæàòñÿ ðàçëè÷íûå ïîêàçàíèÿ äëÿ ïðîâåäåíèÿ ïðîáû (áåðåìåííîñòü, ÑÑÏ, ïîæèëîé âîçðàñò – ïåðâîå ñîîáùåíèå Îëåãà Âèêòîðîâè÷à â ýòîé òåìå. Íàðóøåííàÿ ãëèêåìèÿ íàòîùàê – ñîîáùåíèå Àííû Øâåäîâîé). Ïîñëå î÷åðåäíîé ÎÐÂÈ ïîêàçàòåëè ãëþêîìåòðà (Àêêó-÷åê GO – öåëüíàÿ êàïèë. êðîâü) îïÿòü ïîïîëçëè ââåðõ è âîò óæå 1,5 ìåñ. íå ïàäàþò íèæå 6,0 ììîëü/ë. À ýòî åäèíñòâåííàÿ âîçìîæíîñòü êîíòðîëÿ ñîñòîÿíèÿ ñåñòðû, ò.ê. äî ëàáîðàòîðèè îíà äîáðàëàñü òîëüêî ÷åðåç 1,5ã. ïîñëå ïîñëåäíåãî ïîñåùåíèÿ. Îíà çíà÷èòåëüíî ïîõóäåëà çà ýòîò ïåðèîä (15 êã.). Îñîáåííî äèåòû íå ïðèäåðæèâàëàñü. Óòâåðæäàåò, ÷òî «øîêîëàäíàÿ» äèåòà ýòî êðàñèâàÿ ñìåðòü. Çíàÿ î òîì, ÷òî ïîãðåøíîñòè èçìåðåíèé ãëþêîìåòðîâ ñîñòàâëÿþò 5 –20% (à òî è 30%?), ÿ ñîâåðøåííî çàïóòàëàñü è ðåøèëà îòïðàâèòü å¸ íà îðàëüíûé ãëþêîçîòîëåðàíòíûé òåñò (+ îñòàëüíûå àíàëèçû). Âîò è ïîëó÷èëè ìû 11,8 ììîëü/ë. Ïîêàçàòåëü ñåñòðó íàïóãàë, ÷òî õîðîøî. Áóäåò êàêîå-òî âðåìÿ ñëóøàòüñÿ. Ñåé÷àñ ïîëó÷àåò ñèîôîð â äîçå 1000 – 850ìã. Òàê ÷òî, ìîæåò áûòü, íàø ñëó÷àé òîæå ìîæíî âêëþ÷èòü â îñíîâíûå ïîêàçàíèÿ äëÿ ïðîâåäåíèÿ ïðîáû ?Ñïàñèáî. |
#22
|
||||
|
||||
Íåò íà ñâåòå ëþäåé - êðîìå ëèö ñ äèàáåòîì - êîòîðûì íåëüçÿ áûëî áû ïðîâåñòè ÎÃÒÒ
ÍÅò òåõíè÷ñåêîé âîçìîæíîñòè ïðîâåñòè åãî èäåàëüíî 6 îîî 000 000 - 7 % îò 6 000 000 000 ÷åëîâåê Ïóãàòü òåñòîì - ýòî íîâîå â íàøåé æèçíè , à âîò óòî÷íèòü ïðèåì àëêîãîëÿ è ñîñòîíÿèå ïî÷åê ó ïîëó÷àþùèõ ìåòôîðìèí ëþäåé íóæíî Âîîáùå áëèçêèõ íå íàäî ëå÷èòü ñàìîé - íåò ÷óâñòâà äèñòàíöèè
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
|
#23
|
|||
|
|||
Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà, íå ïü¸ò, íå ïü¸ò îíà! Óæ ýòî òî÷íî. ÎÀÌ, áåëîê, êðåàòèíèí - â íîðìå. Ìî÷åâèíà: 6.9 * ììîëü/ë (2.5 - 6.4 ììîëü/ë). À âîò ÌÀÓ ìîæíî îïðåäåëèòü òîëüêî â ÝÍÖå? Áóäó ðàáîòàòü â ýòîì íàïðàâëåíèè. Ñïàñèáî Âàì áîëüøîå çà îòâåòû.
|
#24
|
||||
|
||||
Ìîæíî è â äèñïàíñåðå íà Ïðå÷èñòåíêå
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#25
|
||||
|
||||
Êðèòåðèè ãåñòàöèîííîãî äèàáåòà ïðè ÎÒÒÃ ñ 75 ã. ãëþêîçû ñîâïàäàþò ñ êðèòåðèÿìè íåáåðåìåííûõ? Ïðîñòî â ðåêîìåíäàöèÿõ åñòü òîëüêî êðèòåðèè ñ 50 ã. è 100 ã.
"Íàðóøåíèÿ óãëåâîäíîãî îáìåíà ó áåðåìåííûõ, îòíîñÿùèåñÿ ê êàòåãîðèÿì ÑÄ è ÍÒà êëàññèôèöèðóþòñÿ êàê ÃÑÄ". Ñ êàêèì øèôðîì áðàòü íà ó÷åò, åñëè ó áåðåìåííîé ÍÒà ïî ðåçóëüòàòàì ÎÃÒÒ? R 73 èëè Î24 ? |
#26
|
||||
|
||||
 ðåêîìåíäàöèÿõ 2007 ãîäà - òåñò ñ 75 ã. Ó áåðåìåííîé âåäü íå ìîæåò áûòü ÍÒà ïî ðåçóëüòàòàì ÎÃÒÒ. Ó íåå áóäåò ÃÑÄ, è øèôðîâàòü áóäåì Î24.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#27
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûå êîëëåãè! Âðà÷ ÿ ìîëîäîé, è îïûòà î÷åíü ìàëî. Ïîÿñíèòå ïîæàëóéñòà.
 ïîñëåäíåå âðåìÿ ïîñòîÿííî ñòàëêèâàþñü ñ ïðîâåäåííûì ÏÒÒà ñ óêàçàíèåì êîíòðîëüíîé òî÷êè ñïóñòÿ 60 ìèí îò ïðèíÿòèÿ ãëþêîçû. Ïîíèìàþ, ÷òî òàêîâàÿ òî÷êà íå ñ÷èòàåòñÿ äèàãíîñòè÷åñêè öåííîé ñîãëàñíî ñòàíäàðòó ïðîâåäåíèÿ, íî åñëè çíà÷åíèå ãëèêåìèè äîñòîâåðíî ïðåâûøàåò 11.1 (11.8-15.6), à â 120 ìèíóòíîé òî÷êå - ãëèêåìèÿ ìåíåå 11.1(10.1), òî èìåþ ëè ÿ ïðàâî ïîñòàâèòü äèàãíîç ñàõàðíîãî äèàáåòà òàêîìó ïàöèåíòó, ïðè ãëèêåìèè íàòîùàê ìåíåå 6.1(5.8) - âñå ïî âåíîçíîé, ðóêîâîäñòâóÿñü äàííûì â "Àëãîðèòìàõ ñïåöèöèàëèçèðîâàííîé ïîìîùè..." êðèòåðèåì ÂÎÇ ïîñòàíîâêè äèàãíîçà ÑÄ - "÷åðåç 2 ÷àñà ïîñëå ÏÃÒÒ èëè ñëó÷àéíîå îïðåäåëåíèå" Ìîæíî ëè ñ÷èòàòü òî÷êó 60 ìèí "ñëó÷àéíûì îïðåäåëåíèåì"? Èëè íà ýòó òî÷êó çàêðûòü ãëàçà, â ïëàíå ïîñòàíîâêè äèàãíîçà, è âûíîñèòü "ÍÒÃ"? |
#28
|
|||
|
|||
÷òîáû ïîñòàâèòü äèàáåò íóæíî áóäåò â äðóãîé äåíü ïîäòâåðäèòü ïîâûøåíèå óðîâíÿ ãëþêîçû äî äèàáåòè÷åñêèõ çíà÷åíèé (âûøå 7 íàòîùàê, âûøå 11 ÷åðåç 2 ÷àñà (ïî ïëàçìå).
Òê íàäåþñü íå ïîñåùàåò èäåÿ ñäåëàòü ïîâòîðíûé ÎÃÒÒ, òî äèàãíîç áóäåò ÍÒÃ, à äî ïàöèåíòîâ îáû÷íî î÷åíü õîðîøî äîõîäèò ñëîâî "åñëè íå÷åãî íå ìåíÿòü, òî çàâòðà áóäåò äèàáåò" è âïåðåä ìîäèôèêàöèÿ îáðàçà æèçíè+ ìåòôîðìèí. Ó ìåíÿ âîò áîëåå ñêîëüçêèé âîïðîñ: åñëè ÿ âûÿâèâ ÍÒà èëè íàðóøåíèå ãëèêåìèè íàòîùàê íà÷àëà ëå÷åíèå ìåòôîðìèíîì, òî â êàêîì ñëó÷àå ÿ ìîãó ðåøèòü ÷òî óæå ýòî íå ÍÒÃ,à íóæíî ñòàâèòü äèàáåò? Åñëè âíîâü áóäóò çàôèêñèðîâàíû äèàáåòè÷åñêèå çíà÷åíèÿ? À òî òàê è èäóò íà 2000ìã ìåòôîðìèíà âñå êàê ÍÒÃ. |
#29
|
||||
|
||||
Ýòî çàìå÷àòåëüíûé âîïðîñ -è Ñòàíäàðòû âåäåíèÿ äèàáåòà 2010 ãîäà ó àìåðèêàíöåâ óæå ÷óòü - ÷òóü ïîøëè íà ïîïÿòíûé ( ïîòîìó ÷òî ïðåäåëüíî ÿñíî -åñëè ÿ äàþ âñå âðåìÿ ìåòôîðìèí , òî , ìá , ÿ óæå äàâíî ëå÷ó äèàáåò , à íå ÍÒà ? Ìá , ìåòôîðìèí ïðîñòî ìàñêèðóåò óæå íàñòóïèâøèé äèàáeò?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#30
|
||||
|
||||
Î÷åíü ñâîåâðåìåííûé âîïðîñ. Ïîñòàâèëè ÍÒà è ìåòôîðìèí íà âñþ æèçíü? èëè íà êàêîé òî ïåðèîä?
|