Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 02.02.2007, 13:31  
Alinka32 Alinka32 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 329 Alinka32 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Question Киста?левой доли

Здравствуйте!Прохожу лечение HCV Нахожусь на 48 неделе противовирусной терапии.До терапии ТТГ было в норме.Летом резко стала худеть.Сдала В НАЧАЛЕ НОЯБРЯ анализы ТТГ 8,7(0,17-4,05) Сделала УЗИ обнаружен узел 6,5х4,3х8,9мм Сделала сцинтиграфию :подозрение на наличие холодного узла левой доли.фото сцинтиграфии [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Назначили Эутирокс с 25мкг до 100мкг.Через месяц после приёма Эутирокса сдала повторно ТТГ 1,4(0,17-4,05)Ac anti TPO negativ. УЗИ ГИПЕРПЛАЗИЯ щитовидной железы 1 степени.Узел левой доли.Размеры 8,5х5,7х10,9мм Дозу оставили в 100мкг эутирокса.Через месяц повторно сдала ТТГ 0,06 (0,17-4,05)УЗИ 9,3х7х12 мм Киста?левой доли.Эндокринолог уменьшила мне дозу Эутирокса до 50 мкг.Состояние у меня плохое.Постоянно болит голова.Болят глаза.Набухают веки. Вес стал набираться.Стала очень раздражительной.А мой врач эндокринолог не заслуживает у меня доверия.Она кроме как посмотреть мои анализы больше не проводила никаких дополнительных обследований.Даже не осматривала меня и не задавала ни каких вопросов по поводу моего самочуствия.Приём раз в неделю,длится не более 5 минут.Все анализы (ТТГ,УЗИ,СЦИНТИГРАФИЯ, антитела)делала я по своей инициативе.Т3 И Т4 хотела сделать,но врач сказала что эти анализы мне не нужны.Единственное мой врач мне назначила сейчас анализ на Кальцитонин(а у нас нет реактивов для проведения этого анализа)Вы не могли бы мне сказать что меня ожидает,насколько серьёзно моё заболевание?Какие дополнительные анализы мне нужно сдать?И как быть с дозой Эутирокса?Оставить на 50 мкг или временно прекратить приём препарата?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 02.02.2007, 15:55  
Alinka32 Alinka32 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 329 Alinka32 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Хотела ещё добавить.До сентября- октября 2006 вес был 46-47 кг при росте 162 Сейчас вес 53 кг.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 02.02.2007, 17:12  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,198 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Алина, на терапии интерфероном возникает нередко тен цитокин-индуцированый тироидит ( ничего в этом страшного нет)
Мб, сделаем так- вы посмотрите эти термины в поиске ( благо мы много раз их писали ), а чуть позже я или коллеги разберут Ваш текст детально, уберут ошибки и мы продолжим разговор
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4
Старый 02.02.2007, 19:15  
Alinka32 Alinka32 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 329 Alinka32 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Добрый вечер!Спасибо что Вы тратите своё время так молниеносно отвечая на вопросы пациентов!То что на терапии возникает цитокин-индуцированый тироидит я слышала.Так же я хорошо знакома с Морганой(вместе терапию проходили на одном форуме и часто общаемся с ней посредством интернета)В поиске в основном о цитокин-индуцированый тироидите я нашла только в темах Морганы.Вы там ей отвечали тоже самое.Но дело в том что у неё уже диагноз есть Базедова,хотя всё так же как и у меня начиналось.Вот я и запереживала.Извините а какие ошибке в моём тексте?Грамматические или?Может я сама подправлю?Спасибо большое что отвечаете!С уважением.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 02.02.2007, 20:56  
Alinka32 Alinka32 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 329 Alinka32 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Ещё раз добрый вечер!Прочитала много о цитокин-индуцированом тироидите http://forum.rusmedserv.com/index.php/t-5077.html Но для себя так и не поняла,а что будет с моим узлом(кистой)если у меня действительно цитокин-индуцированый тироидит,то эта киста будет уменьшаться со временем?В данный момент по УЗИ я наблюдаю рост этого узла...С уважением.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 02.02.2007, 21:10  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,198 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отклонения от идеальной структуры диаметром менне 1 см клинически незначимы, истинных кист в щитовидной железе не бывает
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 02.02.2007, 21:38  
Alinka32 Alinka32 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 329 Alinka32 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Question

Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Отклонения от идеальной структуры диаметром менне 1 см клинически незначимы, истинных кист в щитовидной железе не бывает
а размер 9,3х 7х12 мм это больше 1 см?Полная картина последнего УЗИ от 18\01\2007 г.:Соноструктура гомогенная,железистая.В левой доле в латеральной части определяются образование гипоэхогенное с гиперэхогенными контурами округлой формы с дорзальным усилением размеры 9,3х 7х12 мм .И ещё вопрос:почему на сцинтиграфии написали "подозрение на наличие холодного узла",а через месяц на УЗИ о том что это не узел ,а возможно киста? А вот УЗИ которое я делала за месяц до этого... 08\12\2006 Соноструктура гомогенная,эхогенность слегка снижена.В левой доле в латеральной части поцентру железы определяются образование гипоэхогенное с гиперэхогенными единичными включениями,округлой формы с ровными чёткими контурами без дорзального усиления размеры 8.5х5.7х10.9 мм.На Узи на словах мне сказали ,что появилась жидкость в узле.Значит ли это что состояние щитовидки у меня ухудшаеся? С уважением
Ответить с цитированием
  #8
Старый 02.02.2007, 21:44  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,198 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот теперь начинаем разбор ошибок

Начнем с дозировки тироксина, указанной Вами неверно - но это пустяк
Предположим, мы в самом начале пути и знаем, что прием интерферона может вызвать цитокин- индуцированных тироидит, при этом эхо структура ( те УЗИ картинка) абсолютно неспецифична - тогда в процессе лечения мы отслеживаем только ТТГ , поскольку наша проблема - нарушение функции , и ПАЛЬЦАМИ отслеживаем состояние железы ( узел - это то, что я чувствую при пальпации - а не то, как ультразвук проходит через щитовидную железу , на которую воздействует интерферон)
Прои этом в РАЗГОВОРЕ с больной объясняем, что в процессе лечения могут возникнуть проблемы с железой, на том или ином этапе требующие или не требующие лечения
При таком раскладе мы знаем, что есть
клинически - а не как отражается ультразвук
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 02.02.2007, 21:52  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,198 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К ноябрю мы знаем, что начинается гипотироз ( повышен ТТГ ) но степень этого увеличения незначительна ( в рамках субклиничского гипотироза) и прерывание терпии основного заболевfyия НЕ нужно, а нужно или нет лечение субклинического гипотироза - дело неопредленное, с равным успехом можно подождать два месяца и убедиться, что не началась другая фаза .

НИКАКИХ оснований для сцинтиграфии НЕТ и трактовать ее невозможно физически - а кто сказал, что изотоп при стартующем цитокин- индуцированном тироидите, протекающем на данных момент с фазой гипотироза, обязан накапливаться в железе РАВНОМЕРНО?
В равной степени НЕТ ни малейших основнаий к УЗИ -потому как разве узел пальпируется?

НО терперь уже появился у всех повод для волнений , а у Вас- еще один препарат ( продолжение следует)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 02.02.2007, 21:56  
Alinka32 Alinka32 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 329 Alinka32 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Ну вот теперь начинаем разбор ошибок

Начнем с дозировки тироксина, указанной Вами неверно - но это пустяк
Предположим, мы в самом начале пути и знаем, что прием интерферона может вызвать цитокин- индуцированных тироидит, при этом эхо структура ( те УЗИ картинка) абсолютно неспецифична - тогда в процессе лечения мы отслеживаем только ТТГ , поскольку наша проблема - нарушение функции , и ПАЛЬЦАМИ отслеживаем состояние железы ( узел - это то, что я чувствую при пальпации - а не то, как ультразвук проходит через щитовидную железу , на которую воздействует интерферон)
Прои этом в РАЗГОВОРЕ с больной объясняем, что в процессе лечения могут возникнуть проблемы с железой, на том или ином этапе требующие или не требующие лечения
При таком раскладе мы знаем, что есть
клинически - а не как отражается ультразвук
Дозировку как я и писала мне назначили с 25 мкг сказав увеличить в течении 2-3 недель до 100мкг ,что я и сделала.Пальцами всего один раз при последнем посещении эндокринолог провела пальпацию по моей просьбе(клиника платная)При пальпации сказала,что на ощуп чувствует узел. С уважением
Ответить с цитированием
  #11
Старый 02.02.2007, 21:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,198 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку термин "гиперплазия 1 степени" человечеством годков 15 как подзабыт, а объем железы в см 3 указать вообще-то нетрудно, в равной степени поскольку ТТГ следует определять через 2 мес ПОСЛЕ начала приема той дозы, эффективность которой ты хочешь узнать, дальнейший текст частично оставляю БЕЗ комментариев
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 02.02.2007, 22:17  
Alinka32 Alinka32 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 329 Alinka32 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
и ещё...последнее время все мои знакомые стали замечать что я таращу глаза и часто моргаю.Постоянно спрашивают что у меня с глазами.У меня по моим наблюдениям глаза действительно стали выпуклей.И ещё появилась сухость и резь в глазах.Такое ощущение ,как будто веки как сухие шторы с натяжкой закрывают глаза.Возможно по этому я и моргать стала чаще.Иногда прямо до тика доходит.В сентябре октябре была на приёме у кардиолога по поводу обнаруженной АВ-блокады.Врач тоже задала вопрос по поводу моих глаз и щитовидной железы.После этого я и решила пойти к эндокринологу и начать обследование. вот фото моего глаза [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13
Старый 03.02.2007, 08:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,198 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ох, Алинка, я еще далеко не все рассказала...
Затем у нас появляется низкий ТТГ и благодаря ранее проведенному лечению и абсолютно не соотвествующим срокам контроля ТТГ мы знать не можем никак- есть ли у нас ДЕСТРУКТИВНЙ цитокиновый тиротоксикоз с ОШИБОЧНО расцениваемым как узел на УЗИ участком деструкции, имеем ли мы дело с передозировкой тироксина, а чтобы нам было еще труднее, вы выдвигаете гипотезу развития у Вас болезни Грейвса- базедова ( ибо только при ней мб поражение глаз, но никак не при узловых зобах ( вспомним, что мы абсолютног не знаем, есть и ли у Вас узел) и не при цитокин - индуцированном тиротоксикозе
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 03.02.2007, 09:03  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,198 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Т/о предстоит решить следующую проблему - есть ли у Вас цитокин- индуцированный тиротоксикоз, формируется ли ДТЗ ( Грейвс - Базедов- глаза малость подозрительны) и есть ли на самом деле узел ( коим придется заним аться отдельно - если есть, пунктировать )

Как на эти вопросы отвечать
1/ показать консультацию врачу или сменить врача и показать консультацию новому
2/исследовать АТрТТГ ( рецептору ТТГ ) и провести УЗИ орбиты
3/ отменить тироксин
4/ продолжать противовирусную терапию
5/ контроль ТТГ через 2 мес от отмены тироксина, контроль свт4/т3 через 2 недели после отмены, контроль АТрТТГ - хоть завтра
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 03.02.2007, 13:29  
Alinka32 Alinka32 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 329 Alinka32 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Поскольку термин "гиперплазия 1 степени" человечеством годков 15 как подзабыт, а объем железы в см 3 указать вообще-то нетрудно, в равной степени поскольку ТТГ следует определять через 2 мес ПОСЛЕ начала приема той дозы, эффективность которой ты хочешь узнать, дальнейший текст частично оставляю БЕЗ комментариев
Здравствуйте!Видимо в Кишинёве до сих пор врачи используют старые термины.Хотелось ещё услышать ваш комментарий по поводу моей сцинтиграфии.СПАСИБО .С УВАЖЕНИЕМ
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.