Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Информация и коммерческая реклама > Биологически активные добавки (БАД)

Биологически активные добавки (БАД) Размещение рекламы платное. Пишите.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.12.2010, 02:02
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
БАДы на основе доказзанных эффективных веществ.

Возьмём к примеру БАДы на основе рыбьего жира. Кардиологи наши его активно назначают.
Если верить описанию он содержит натуральный рыбий жир акулы катран – 179,85 мг. Правда доза маленькая.

Я рекомендую есть побольше жирной рыбы, данный БАД не назначаю, так как к БАД и прочей "гомеопатии" отношусь крайне отрицательно.

Так в чём же подвох? Почему данный БАД до сих БАД? Что ему мешает перерости в полноценное лекарство, ведь польза рыбьего жира при атеросклерозе очень высока и уже доказана?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.12.2010, 06:59
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
польза рыбьего жира при атеросклерозе очень высока и уже доказана?
Наверно, не стоит так бравурно преувеличивать доказанную пользу ПНЖК. Но факт остается фактом. ПНЖК имеют доказательства эффективности.
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Что ему мешает перерости в полноценное лекарство
Уже перерос. На Украине есть несколько форм ПНЖК в виде препаратов. Их я и назначаю.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.12.2010, 19:07
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от riltsov Посмотреть сообщение
На Украине есть несколько форм ПНЖК в виде препаратов. Их я и назначаю.
Что это за препараты? Почему не проще есть рыбу? В капсуле даже грамма жира нету, а килограмме рыбы его очень многа.

Таки не все доктора против БАДов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.12.2010, 21:11
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Таки не все доктора против БАДов.
Не торопитесь радоваться. Коллега писал о ПНЖК в форме лекарственных препаратов, а не добавок к пище.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.12.2010, 21:37
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 365 раз(а) за 364 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Если верить описанию он содержит натуральный рыбий жир акулы катран – 179,85 мг. Правда доза маленькая.

Я рекомендую есть побольше жирной рыбы, данный БАД не назначаю, так как к БАД и прочей "гомеопатии" отношусь крайне отрицательно.

Так в чём же подвох? Почему данный БАД до сих БАД? Что ему мешает перерости в полноценное лекарство, ведь польза рыбьего жира при атеросклерозе очень высока и уже доказана?
А сколько в рыбьем жире акулы катран(или каком-то другом рыбьем жире) ПНЖК и сколько других жирных кислот? Ведь тут имеет очень большое значение качественный состав и соотношение жирных кислот. При атеросклерозе доказана не польза рыбьего жира, а польза ПНЖК.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.12.2010, 22:02
jsv jsv вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.12.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 563
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 157 раз(а) за 155 сообщений
jsv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеjsv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеjsv этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Что это за препараты? Почему не проще есть рыбу? В капсуле даже грамма жира нету, а килограмме рыбы его очень многа.
Я не совсем понял. В первом сообщении вы спрашивали почему не давать бы БАД/лекарство, а тут, почему бы не давать рыбу. Вы уж определитесь

А если серьёзно, негативные стороны есть в обоих вариантах.
Основным негативом в еде рыбы является то, что не всякая рыба одинаково полезна. А что если её выловили ниже по течению от хим. завода? Тогда тяжёлых металлов и других прелестей там может быть больше, чем пользы от ПНЖК. Или например, сейчас достаточно распространено искусственное выведение того же лосося в промышленных масштабах, а он далеко не так полезен, как натуральный, морской...

В отношении же БАД'ов тоже есть негатив, который заключается в том, что БАД - это не еда, поэтому после таблеточки человек всё равно будет хотеть есть, и ничто не мешает ему пожарить свининки на ужин и свести всю пользу таблеток на ноль. В этом случае рыба всё-таки выполняет роль "заместительной терапии".


Цитата:
Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
Таки не все доктора против БАДов.
"Не все йогурты одинаково полезны" (c)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.12.2010, 23:09
Аватар для Arbatov
Arbatov Arbatov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 52 раз(а) за 48 сообщений
Arbatov этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от riltsov Посмотреть сообщение
На Украине есть несколько форм ПНЖК в виде препаратов. Их я и назначаю.
Какие?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.12.2010, 00:49
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Есть случаи, когда рыбий в капсулах очень помог бы.
Есть очень много больных с вирусными гепатитами, которым невозможно не то что назначить 40 мг аторвастатина, а даже гомеопатическую дозу симвастатина.
Каждый день рыбу они есть не будут - многие не любят. А вот капсулу проглотить могли бы. Назначить я не могу, так как на рыбий жир навешен ярлык БАДа.
Так вот хотелось разобраться, почему рыбий жир до сих пор числится в БАДах.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.12.2010, 18:58
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 365 раз(а) за 364 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы видите разницу между рыбим жиром и препаратом ПНЖК?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.12.2010, 23:43
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Рыбий жир в виде лекартсвенного препарата целиком состоит из ПНЖК.
Мы ж не про технический рыбий жир ведём речь. При его производстве изначально содержит до сотни различных веществ.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.12.2010, 14:20
Аватар для STc
STc STc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 346 раз(а) за 331 сообщений
STc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Есть очень много больных с вирусными гепатитами, которым невозможно не то что назначить 40 мг аторвастатина, а даже гомеопатическую дозу симвастатина.
Ппеереведи (с)

Зачем противопоставлять аторва и симва, в эквивалентных дозах разница невелика. Вы помните противопоказания к назначению статинов? По-моему, речь идет о многократном повышении уровня трансаминаз, а не о конкретном диагнозе.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.01.2011, 18:11
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 365 раз(а) за 364 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Рыбий жир в виде лекартсвенного препарата целиком состоит из ПНЖК.
Мы ж не про технический рыбий жир ведём речь. При его производстве изначально содержит до сотни различных веществ.
То, насколько качественно будет отличаться "технический " рыбий жир от препарата из рыбьего жира будет зависеть от производителя и способа производства. Если "технический" рыбий жир разложить по капсулам, то это тоже ведь будет лекарственный препарат из рыбьего жира. О составе рыбьего жира из Википедии:
Цитата:
По химическому составу рыбий жир представляет смесь глицеридов (см. Жиры), главным образом олеиновой кислоты С18Н34О2 (более 70 %), затем пальмитиновой С16Н32О2 (около 25 %), полиненасыщенных жирных кислот группы омега-6 (линолевой порядка 2 %, арахидоновой 2-3 %) и омега-3 (эйкозапентаеновой - 6-10 %, докозагексаеновой - 10 - 15 %, докозапентаеновой - 2 - 5 %), малых количеств стеариновой C18H36O2 (порядка 1-2 %) [2] и совсем незначительных — уксусной, масляной, валериановой, каприновой и некоторых др.; кроме того, в рыбном жире заключается от 0,3 до 0,6 % холестерина (одноатомного спирта С27Н45OH.H2O),
А нас ведь интересуют Омега-3 кислоты?
А вот, например, состав омакора из инструкции:
Цитата:
Капсулы желатиновые 1 капс.
этиловый эфир омега-3-кислот, состоящий из этилового эфира эйкозапентаеновой кислоты (ЭПК) — 46% и этилового эфира докозагексаеновой кислоты (ДГК) — 38% 1000 мг
альфа-токоферол 4 мг
Производитель пишет об этом так:
Омакор содержит активные молекулы двух нужных организму омега-3 жирных кислот в максимально-возможной концентрации омега-3 — 90% в 1000 мг.
Активные — означает, что молекулы способны встраиваться в мембраны клеток сердца и восстанавливать их. Это возможно благодаря запатентованной технологии производства.
Максимальная концентрация залог максимальной очистки от примесей, которые находятся в других комплексах омега-3 и БАД. Вы можете проверить это сами, взяв любой комплекс омега-3. В 1 капсуле содержится, как правило, 1 грамм вещества. Некоторые производители пишут концентрацию например 35%, это значит, что из всего содержимого только 350 мг — это омега-3, а что же все остальное? Или производители могут указывать состав в миллиграммах, например 300 мг эйкозапентаеновой (ЭПК) и 200 мг докозагексаеновой (ЭПК), это значит, что из 1 грамма в капсуле, омега-3 кислот всего 500 мг или 50%, а все остальное — примеси, итд. Многие производители вообще не указывают состав ЭПК и ДКГ, это значит, что производитель просто не смог их выделить, а ведь важны именно эти кислоты. В Омакоре их 900 мг в 1 капсуле в физиологическом соотношении 1,2/1, остальное — это витамин Е и очищенная вода. Поэтому всегда обращайте на концентрацию и наличие ЭПК и ДКГ в 1 капсуле омега-3 комплекса, рекламу которого Вы видите в прессе.
Помните, что в омега-3 комплексы не должны содержать омега-6 или омега-9 кислот. Омега — 6 кислоты связаны с воспалением и такими заболеваниями как артрит, астма и другими недугами, спровоцированными иммунной системой. Омега — 9 содержится в большом количестве в пище, а также может вырабатываться нашим организмом самостоятельно, поэтому не относится к незаменимой кислоте. Поэтому дополнительные жиры из вне Вам не нужны.
Проверить любой комплекс на «чистоту» очень просто. Просто поместите капсулы на 30 минут в морозильную камеру бытового холодильника. Капсулы Омакора остаются прозрачными при заморозке.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.01.2011, 20:35
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
NadezhdaDoc назначаете омакор?
Цена 40-50 долларов очень высокая. Финансовый статус моих пациентов не позволяет им покупать такие дорогосточщие БАДы.
Возможно есть недорогие аналоги?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.01.2011, 20:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,623 раз(а) за 32,697 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обожаю такие топики - есть суперлекарство , всем дающее бессмертие - есть нищая нация , в оном нуждающаяся ( бессмертии ) до судорог. Есть единственный врач - правдолюб , требующий тех же щей , но пожиже налить - одним словом , уже на баррикадах весь в белом и требует дешевого омакора ( капсулы из рыбьего жира ,от случайно спасшейся рядом с подводной лодкой акулы ) сообщая , что капсулами с рыбьим жиром спасает укринский народ .. Как же все надело ...Еще недавно та же акула была онкоспасающей - и крику было об оном жире немеряно, на последних годах Союза. После распада осталось некуда девать убиенных акул , видать , а атеросклероза не мнеьше стало .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.01.2011, 20:42
Аватар для investigator
investigator investigator вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.09.2010
Город: Киев
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 83 раз(а) за 83 сообщений
investigator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Как же все надело ...
Вы не признаёте рыбий жир?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.