Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 31.05.2017, 14:36  
ValentinaP1950 ValentinaP1950 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.05.2017
Город: Донецк
Сообщений: 9 ValentinaP1950 *
диагноз: тяжелый гипотиреоз

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, с дальнейшим лечением.
Женщина 67 лет, рост 167см, вес 110кг (значительное увеличение веса после 50), страдает гипертонией более 15 лет (принимает лечение), более года назад начались проблемы с сердцем. Поставлены диагнозы: мерцательная аритмия, экстрасистолия. Отмечается очень сильный упадок сил и слабость. Передвижение очень ограничено в связи с отдышкой и постоянной слабостью.
Для лечения сердца принимается Кордарон.

Проблем с щитовидной железой никогда не было-гормоны и показатели узи всегда в норме.

Месяц назад проверили ШЖ-ТТГ 25. Назначили эутирокс.
Через месяц общее состояние не улучшилось, ТТГ - 90.75, Т4-7.52, АтТПО - 9.89, антигеном mcv-0.06. УЗИ: ЩЖ однородная, зернистая, не увеличена, на двух долях 2 кисты (5.6мм и 3.4мм). Поставлен диагноз: тяжелый гипотиреоз.

Подскажите, пожалуйста, что дальше предпринимать? Может ли Кордарон спровоцировать ухудшение состояния ЩЖ? Искать замену Кордарону или добиваться снижения ТТГ? Каким образом, если при приеме ээутирокса в течение месяца показатели ТТГ только ухудшились.

Больная женщина находится на териитории Донецкой республики, сама не может задать вопрос, любые уточнения по дозировке лекарств и анализам я могу предоставить.

Помогите, пожалуйста. В ДНР, к сожалению, врачи не знают, чем помочь , считая, что Кордарон-это единственно подходящий препарат, а действие на ЩЖ-побочное. Но при таком лечении человек чувствует себя очень плохо...

Заранее спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 31.05.2017, 19:01  
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628 camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позвала в тему кардиологов, они выскажут свое мнение о кордароне, а потом будем думать о дозе эутирокса.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 31.05.2017, 19:11  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,953 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какую дозу получает сейчас?
Мерцательная аритмия постоянной формы или пароксизмальная?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 31.05.2017, 19:25  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фибрилляция предсердий сама по себе не повод для назначение кордарона, возмещать нехватку тироидных гормонов все равно надо - Вы не указываете дозу эутирокса. Кордарон нередко блокирует работу щитовидной железы, что мы и имеем в Вашем случае.
Масса тела не улучшает ситуацию.
Правильно ли я понимаю, что приему кордарона уже год с лишним ? Получает ли пациентка варфарин ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 31.05.2017, 21:14  
ValentinaP1950 ValentinaP1950 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.05.2017
Город: Донецк
Сообщений: 9 ValentinaP1950 *
Спасибо большое за участие!

1. Мерцательная аритмия пароксизмальная.
2. Кордарон 200 принимала в дозе 2 мес.х 2 таблетки в день; 4 мес.х 1 таблетка в день; две недели назад перестала принимать Кордарон, новое назначение - бисопролол. Пропила 3 дня, после резкого ухудшения отменен. Кордарон не пила 2 недели.
3. Эутирокс - прием 1,5мес: 5 дней по 25мг в день, остальные дни по 50мг в день. После последнего анализа ТТГ дозу увеличили на следующие 1,5месяца: 5 дней по 75мг, остальной срок по 100мг в день
4. Варфарин принимался в период июль-август 2016г., были осложнения в виде подкожных кровоизлияний, после чего препарат был отменен.
5. За последние 3 месяца потеря веса 8кг при отсутствии движения, наблюдается дальнейшее понижение веса.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #6
Старый 31.05.2017, 21:56  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
25 мг - это 1000 таблеток по 25 мкг,и такой дозировки не было.
Отмена кордарона может вызвать ухудшение ситуации, посколько кордарон избирательно дополнительно снижал уровень Т3, но не суть,
Реально мама начала прлучать тироксин только с дозировки в 75 мкг ( 25 мкг были меньше пылинки и пушинки) и оценить ТТГ можно будет только после 2 мес приема 75 мкг.
Если фибрилляция пароксизмальная, то хуже стало что? Чаще пароксизмы?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 31.05.2017, 23:14  
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420 Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ValentinaP1950 Посмотреть сообщение
страдает гипертонией более 15 лет (принимает лечение), более года назад начались проблемы с сердцем. Поставлены диагнозы: мерцательная аритмия, экстрасистолия.
Перечислите, пожалуйста, всё принимаемое лечение с указанием доз.
Гемоглобин, MCV, MCH, ферритин?
Холестерин ЛПНП?
Цифры давления и цифры пульса?
ЭКГ с нагрузкой?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8
Старый 31.05.2017, 23:18  
ValentinaP1950 ValentinaP1950 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.05.2017
Город: Донецк
Сообщений: 9 ValentinaP1950 *
Melnichenko

Галина Афанасьевна,
хотела бы еще добавить, что женщине была предложена операция на сердце (прижигание). В операции отказали после проведения обследования, получив анализ ТТГ 25.

Вопрос в том, как понизить ТТГ.
1. отменить кордарон и принимать 75мкг эутирокса (не 100)
2. принимать и кордарон, и 75мкг эутирокса, т.к. ТТГ все-равно должен опуститься со временем?


Если понадобится, последние исследования состояния сердца я смогу предоставить завтра.
По ощущениям женщины - полная потеря сил, возможности передвигаться, отдышка, сердечный приступ на фоне отмененного кордарона.
Врач сам отменил кордарон, предупредив, что выводиться лекарство будет полгода.
Пока будет кордарон, работа ЩЖ не восстановится.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 01.06.2017, 05:35  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2. И решать вопрос о лечении фибрилляции, при этом ТТГ не помеха РЧА
И ответьте на вопрос кардиолога
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 01.06.2017, 13:31  
ValentinaP1950 ValentinaP1950 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.05.2017
Город: Донецк
Сообщений: 9 ValentinaP1950 *
Заранее прошу прощения, если неверно указаны единицы (мг и мкг).

По словам больной данные следующие:

Корвазан 25 мг-доза-утром 1/2 таблетки и вечером 1 таблетка
Валерьяна -по таблетке 2 раза в день
Эналозид 25 мг-доза-1/2 таблетки на ночь
Кардиомагнил 75мг-доза-1 таблетка после ужина.

При приступах (сильное сердцебиение и т.д.) - 30 капель корвалола+1 таблетка валидола 60мг+1/4 анаприлина 40мг.
Препараты, ранее назначенные врачом (кордарон и бисопролол) отменены.

Общий анализ крови
НВ-124 г/л. ЭР-3,78 т/л, ЦП-0,9. Л-3,7 г/л. СОЭ-10 мм/ч, п-1, с-71,э-1,л-25,м-2.
Сахар в крови-5,28 ммоль/л
Холестерин общий -7,07 ммоль/л......в 2016 г 4,5 ммоль/л
Холестерин ВЛП 88 ф.ед...................в 2016г 66 ф.ед
Билирубин общ-15.44, пр-3.86, непр-11.52 ммоль/л, аст-0.18 , алт 0,34 ммоль/л

Цифры давления и пульса при поступлении в больницу- 145/80, пульс 85.
В течении времени наблюдался синусовый ритм с синусовой аритмией. Брадикардия в течении суток, днем выраженная. Циркадный индекс 1.07, циркадный индекс ЧСС резко снижен. В течении суток субмаксимальная ЧСС не достугнута.(66% от макс. возможной для данного возраста). Регистрировались одиночные наджеледочковые экстрасисталы, в паталогическом кол-ве,эпизоды парных и групповых наджелудочковых экстрасистал,параксизмы фибриляций предсердий с нормосистолией желедочкого,общей длительностью 3 ч 14 минут,с паузами ритма во время ФП,не достигающих гемодинамических значимых значений. Желудочковая экстрасистолия в виде редких, одиночных ЖЭ-1 градации по Ryan. Наджелудочковая эктопическая активность встречается днем и ночью(смешанный тип аритмии).
Ответить с цитированием
  #11
Старый 01.06.2017, 13:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если учесть , что корвалол и валокордин мешают тироксину,не скоро мы компенсируем
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 01.06.2017, 15:05  
ValentinaP1950 ValentinaP1950 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.05.2017
Город: Донецк
Сообщений: 9 ValentinaP1950 *
Melnichenko

Галина Афанасьевна, если высокий ТТГ не помеха операции, то как дальше поступать - ждать компенсации ТТГ (кордарон+75 эутирокса) неопределенный срок или все-таки настаивать на операции (если врач в Донецке прислушается).

Правильно я понимаю, что для операции нет необходимости ожидать компенсацию ТТГ до какого-то конкретного показателя, можно и при ТТГ 90?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 01.06.2017, 15:15  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кардиологи подсказывают , что РЧА может быть менее эффективной при гипотиреоидном отеке, да и речь идет о месяце ожидания. Попробуйте обойтись без корвалола и валокордина.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 01.06.2017, 16:05  
ValentinaP1950 ValentinaP1950 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.05.2017
Город: Донецк
Сообщений: 9 ValentinaP1950 *
Melnichenko

Спасибо!

Я поняла про лечение - кордарон и 75мкг эутирокса, но остался вопрос, при каком уровне ТТг разумно делать операцию, чтобы она была эффективной.

Галина Афанасьевна, если больная не возобновит прием кордарона, то ТТГ быстрее компенсируется быстрее?
Ответить с цитированием
  #15
Старый 01.06.2017, 16:07  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы не знаем масштаб бедствия- в теории ,железа восстановится где-то через полгода.Трудно сказать, в чем было хуже после перехода на бета- блокатор
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.