Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 04.01.2021, 18:07  
oxy2020k oxy2020k вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.12.2020
Адрес: Погар
Сообщений: 10 oxy2020k *
Папилярная микрокарцинома

Здравствуйте,уважаемые доктора!мне очень нужна ваша консультация!моей маме 3.12.2020г. удалили полностью щитовидную железу. Несколько лет наблюдались,пунктировали узлы. Ставили коллоидный зоб(нетоксический многоузловой зоб). Сейчас пьёт эутирокс 100. Гармоны ещё не сдавали,после праздников.Заключение по гистологии:Микро-макрофолликулярный узловой зоб с базедофикацией. В верхней трети правой доли-микрофокус 0,1 см папилярной микрокарцинома. Скажите пожалуйста,нужна ли ей радиойодная терапия?Заранее спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAVE_20210102_162401.jpg
Просмотров: 17
Размер:	304.8 Кб
ID:	212460  
Ответить с цитированием
  #2
Старый 04.01.2021, 21:50  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,561 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По представленному гистологическому заключению - не нужна.
Супрессивная терапия тоже не нужна, целевой уровень ТТГ вполне может быть около 2 мМе/л.
Зачем оперировали, большой объем?
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #3
Старый 04.01.2021, 22:47  
oxy2020k oxy2020k вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.12.2020
Адрес: Погар
Сообщений: 10 oxy2020k *
Спасибо большое за ответ!я места себе не нахожу за выходные.. Направляют в онкодиспансер. Да,щитовидная железа была увеличена и один из узлов достиг большого размера. Ещё делали сцинтиграфию,там с обеих сторон горячие узлы.До операции сдавали кровь на онко-все показатели в норме были, в пункционной биопсии ничего никогда злокачественного не находили. Наш эндокринолог говорит,что якобы сейчас по приказу,всех отправляют на РЙ...
Ответить с цитированием
  #4
Старый 05.01.2021, 00:51  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,201 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боже, какая чушь!
Микрокарцинома размером в 1 миллиметр не представляет НИКАКОЙ угрозы для здоровья. И её же уже удалили. Зачем добивать здоровую железу радиойодом?

Как понимаю, у неё был узловой зоб. Индикаций для удаления две:
1. Размер, со сдавлением трахеи или пищевода или просто косметика (" А почему у Вас на шее такие уродливые выпирания?")
2. Автономная оверпродукция тироксина. Определяется анализом крови на свТ4 и ТТГ.

У неё было что-то подобное? Или оперировали не думая?

Успокойтесь. Вашей маме ещё жить да жить. А когда умрёт ( как и все мы), то не от этой фитюлечки.
Никакого онкодиспансера не надо.
Эк Вас с мамой Вашей напугали, причём зазря
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
  #5
Старый 05.01.2021, 01:45  
oxy2020k oxy2020k вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.12.2020
Адрес: Погар
Сообщений: 10 oxy2020k *
Спасибо Вам большое!Вы меня прям успокоили. Я медсестра,загналась этим вопросом,как-то не сталкивалась. Пункция показала коллоидный зоб с клеточным компонентом,сцинтиграфия показала горячие узлы. Гармоны всегда были в норме. Эндокринолог дала заключител.диагноз основной: нетоксический многоузловой зоб 1 ст. Функциональная автономия узлов обеих долей,компенсированная. Отправила к хирургам
Ответить с цитированием
  #6
Старый 05.01.2021, 06:57  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,201 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рад, что остыли немного:-)
Сколько маме лет? Другие болезни? Какие у нее рост и вес? Мешают ли ей узлы ( сдавливают трахею с затруднением дыхания или пищевод с затруднением глотания)? Из-за каких жалоб и объективных факторов (высокий свТ4) оперировали? После операции упал ли свТ4 и поднялся ли ТТГ? Цифры нужны.

Горячие узлы практически никогда не бывают злокачественными . Я за всю жизнь видел один случай, так все эндокринологи ходили на эту больную смотреть, а потом говорить» А я такую больную видел»:-). Микрокарцинома к горячим узлам отношения не имеет.

Осторожно с хирургами: им хочется резать, а вопрос- надо ли? Если из-за микрокарциномы, то точно не надо.

Дайте свежие уровни ТТГ и свТ4 на нынешней дозе тироксина.
Возможно надо просто дозу подшлифовать.

Для радиойода или операции пока никаких показаний не вижу.
С Новым Годом!
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
  #7
Старый 05.01.2021, 12:32  
oxy2020k oxy2020k вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.12.2020
Адрес: Погар
Сообщений: 10 oxy2020k *
Спасибо!Я писала выше: операция уже сделана 3.12.2020г.,ЩЖ удалена полностью. Врач сказала,что клеточный компонент,т.е. клетки не слушаются и узлы сильно растут,а горячие узлы якобы будут влиять на сердечно-сос.сис-му. Уже при гистологии щж поставили микрокарциному. Маме 63 г. Рост 1.65см,вес где-то 90. Из заболеваний АГипертензия 3 года,в почках кисты,которые сказали наблюдать,остеохондроз,возрастные изменения по узи. Гармоны ещё не сдавали,назначили на 11 января,т.к. только месяц прошёл после операции. Сдадим-напишу обязательно. До операции узлы не мешали,глотала без помех,шея дискомфорта не вызывала. Мы же наблюдались у эндокринолога,это она направила на операцию. А после операции,сказала,что нужен РД,т.к. остались ткани щж,в которых м.б.метастазы.Не понимаю,почему Вы пишете ,что при микрокарциноме операция не нужна?это ж злокач.образ. и оно может расти и прорастать и метастазировать в дальнейшем,в итоге все-равно оперировать и облучать...
Ответить с цитированием
  #8
Старый 05.01.2021, 13:32  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,595 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте еще раз : попробуем говорить на одном языке- был многоузловой зоб с горячими узлами, и , вероятно, НИЗКОНОМАЛЬЫМ ТТГ ( ибо только в этом случае мы думаем о компенсированной ФА и рассказываем о влиянии субклинического тиротокскоза на сердце)- в противном случае твоя - моя не понимай в Вашей беседе с врачом. МИкрокарцинома была не при делах и ее нашли случайно- она не мешала жить и не могла быть поводом для операции
Как бы то ни было, после удаления щитовидной железы замещение нехватки ее гормонов начинается НАУТРО после удаления и все более странной становится наша переписка
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #9
Старый 05.01.2021, 13:36  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,595 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oxy2020k Посмотреть сообщение
.Не понимаю,почему Вы пишете ,что при микрокарциноме операция не нужна?это ж злокач.образ. и оно может расти и прорастать и метастазировать в дальнейшем,в итоге все-равно оперировать и облучать...
То, что вы не понимаете, не страшно - хуже , что этого не понимает врач, с которым Вы общаетесь.
Попробуйте купить врачам учебники и руководства, неплохо подарить комп и дать выход на врачебные форумы.
При настоящей продолжительности жизни ( условно до 150 лет ) микрокарциномы щитовидной железы не требуют оперативного лечения.
Возможно, в будущем, дет через 200 , эта позиция будет пересмотрена.
Погар = это — посёлок городского типа, административный центр Погарского района Брянской области России. Население — 8351 чел.
То есть у Вас эндокринолог работает на полставки ?
Покажите ему нашу переписку..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #10
Старый 05.01.2021, 13:41  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,595 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oxy2020k Посмотреть сообщение
. Эндокринолог дала заключител.диагноз основной: нетоксический многоузловой зоб 1 ст. Функциональная автономия узлов обеих долей,компенсированная. Отправила к хирургам
Из-за того, что в теории функциональная автономия может декомпенсироватся, и вот тогда будут обсуждаться вопросы середечные,. было предложено хирургичское вмешательство,и найдена еще фитюлька, о коей можно забыть
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #11
Старый 05.01.2021, 15:09  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,201 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вот сюрпризом для меня было, что Брянск это столица РФ- овской цитологии.
Книги выпускают одна за другой, многотомный атлас цитологии оттуда, главред журнала Цитология оттуда, президенты общества цитологов оттуда.

В общем, 100% уверенность , что все препараты прочитаны на высочайшем уровне.
И это в городе, где даже мединститута нет!
Я снимаю шляпу, вытягиваюсь в струнку и отдаю салют.

Теперь осталось только хирургов с эндокринологами подтянуть до такого же уровня.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
  #12
Старый 05.01.2021, 17:07  
oxy2020k oxy2020k вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.12.2020
Адрес: Погар
Сообщений: 10 oxy2020k *
Спасибо Вам большое!Для этого я Вам и пишу,чтобы разобраться! Потому что на форумах пишут одно,наши врачи говорят другое. Извините,если что не так. Железы уже нет ... Подскажите пожалуйста, что нам делать дальше. Какие анализы,как часто нужно контролировать? Нужно ли становиться на учёт куда-то?положена ли группа по данному заболеванию?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 05.01.2021, 17:14  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,595 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А можно я спрошу - как Вы поняли все написанное и о каком заболевании речь?
На каких форумах? Кто пишет? Кто такие « наши Врачи»?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 05.01.2021, 17:47  
oxy2020k oxy2020k вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.12.2020
Адрес: Погар
Сообщений: 10 oxy2020k *
Речь идёт о многоузловом зобе, ТТГ может быть был изменён,точно не знаю. Я имею ввиду,облазила уже весь интернет. Вот вы говорите,что РЙ не нужен,а наш эндокринолог говорит,что нужно делать обязательно,в онкодиспансер направляет. Вот я о чём. Меня беспокоила микрокарцинома,но вы меня успокоили. Вы извините,может я действительно что-то не понимаю,я уже запуталась.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 05.01.2021, 18:34  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,595 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oxy2020k Посмотреть сообщение
Речь идёт о многоузловом зобе, ТТГ может быть был изменён,точно не знаю. Я имею ввиду,облазила уже весь интернет. Вот вы говорите,что РЙ не нужен,а наш эндокринолог говорит,что нужно делать обязательно,в онкодиспансер направляет. Вот я о чём. Меня беспокоила микрокарцинома,но вы меня успокоили. Вы извините,может я действительно что-то не понимаю,я уже запуталась.
Многоузлового зоба больше нет, при чем здесь он?
Мама больна первичным гипотиреозом, развившимся после тироеидэктомии по поводу многоузлового коллоидного зоба.
Целевые уровни ТТГ ( до 70 лет) указаны.
Какие ещё поиски, чего? Куда Вы лазили в интернете?что делать с эндокринологом, тоже уже обсудили - деньги на плвышение квалификации и систематически дарить учебники, руководства, подписку на журнал « клиническая и экспериментальная эндокринология»
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.