Просто интересный клинический случай (ключично-акром.повреждение)

chucker · #16 21.04.2009, 15:33

Цитата:

Сообщение от Winer

А что если рассматривать "это" как усталостный перелом ( зона патологической перестройки)?

Тут разрыв АКС и "пропущенный" перелом латерального отдела ключицы. Крючок выполнил задачу удерживания АКС в правильном положении, но оказался слишком коротким для обеспечения стабильности перелома самой ключицы (центральный отломок удерживает всего один винт, а должно быть по крайней мере 2-3 винта). Поэтому и "вырвало" проксимальный конец, и как результат, сращение под углом (что не критично).

Traumaaa · #17 21.04.2009, 15:47

Чакер, согласен..
завтра удаляю пластину пациентке
испытываю небольшой мандраж
точнее не так, буду испытывать волнение в теч. ближайшего месяца

chucker · #18 21.04.2009, 15:51

Don't worry, Be happy :-))

artsoldier · #19 21.04.2009, 16:34

Цитата:

Сообщение от AslanE

Возможно. Но я не вижу особого локального пороза на 1,5-месячных снимках. Почему тогда не поломалось на краю пластины? Почему отломок "поднимает пластину, вырывая из себя винты"?

Вырывающая сила наибольшая на последнем винте, при этом предпоследний винт является точкой опоры рычага. Перелом расположен, кроме того, как раз между зонами прикрепления различных мышц-антагонистов.

Хотя может быть действительно все гораздо проще - пропустили перелом и всего делов!

**AslanE** · #20 21.04.2009, 17:26

Может быть всякое. Может истина посередине... Я только хочу сказать, что подобная миграция произойдет легче, если плоскости перелома и каналов винтов совпадают. Я так думаю (поднимая 2 палец вверх, как в "Мимино")

Traumaaa · #21 21.04.2009, 18:43

читаю вас и дивлюсь..мне бы такие познания в физике) это же физика?) мой моск устроен как-то иначе..проще что ли..или, если быть откровенным, тупее..)
модераторы, извините за флуд

ASF · #22 21.04.2009, 21:57

Цитата:

Сообщение от artsoldier

Хотя может быть действительно все гораздо проще - пропустили перелом и всего делов!

Я бы тоже это в первую очередь предполагал, учитывая локализацию перелома по отношению к пластине и снимки. К слову, и я бы на первичных снимках, скорее всего, ничего не заподозрил ((.

**Sereda Andrey** · #23 21.04.2009, 22:11

Цитата:

Сообщение от artsoldier

Вырывающая сила наибольшая на последнем винте, при этом предпоследний винт является точкой опоры рычага.

Не могу не поспорить. Неактуальная биомеханическая неточность. Вырывающая сила сконцентрирована как раз на последнем винте, а вот точка опоры рычага будет в области наибольшей жесткости. В данном случае (пластина не деформирована) это крюк пластины. Впрочем, не этот рычаг вырывает пластину, а мышца. Плечо рычага, таким образом, составляет расстояние от грудино-ключичного сочленения до края пластины. Эти два рычага боролись, победила недружба.

**AslanE** · #24 21.04.2009, 22:58

Совсем маленькое дополнение: правильнее, наверно, говорить о вывихе акромиального конца ключицы, потому как разорвана и ключично-клювовидная связка.

**Sereda Andrey** · #25 21.04.2009, 23:04

Цитата:

Сообщение от AslanE

Совсем маленькое дополнение: правильнее, наверно, говорить о вывихе акромиального конца ключицы, потому как разорвана и ключично-клювовидная связка.

Я хорошо понимаю, что идет речь о вывихе акромиального конца ключицы. Но вот точка начала одного из рычагов находится как раз в ГРУДИНО-ключичном сочленении.

А второй рычаг - под акромионом начинается.

**AslanE** · #26 21.04.2009, 23:19

Андрей, это вовсе не Вам адресовано. Это я так, в общем

Насчет рычагов все правильно, согласен.

**germmed** · #27 22.04.2009, 03:57

2-3 месяца назад наблюдал нечто подобное, но на бедре. Был остеосинтез межмыщелкового перелома бедра пластиной LCP. Пациентка, примерно того же возраста, или чуть постарше. Через 4 месяца(если со сроком не ошибаюсь) с момента операции, без существнной травмы, произошел перелом бедра на уровне проксимальных винтов, причем самый первый проксимальный винт сломался(оторвало головку винта) Непосредстенно межмыщелковый перелом сросся.

Traumaaa · #28 22.04.2009, 07:40

пошел оперировать нашу героиню

самое главное, не забыть, что у нее аллергия на йод и лейкопластырь

Timur · #29 22.04.2009, 08:32

Цитата:

Сообщение от Traumaaa

.. у нее аллергия на йод и лейкопластырь

Какой у неё цвет волос?

Цитата:

Сообщение от Traumaaa

Скорее всего видел, но посмотрел их бегло, потому что был уверен, что все хорошо. Признаю свою ошибку, хотя, даже, если бы заметил изменения на снимках вряд ли бы это изменило тактику лечения больной.

Почему не изменило бы тактику? Прошло 1, 5 месяца после перелома, а консолидации нет. Консолидация ускорилась после увеличения угла.

**AslanE** · #30 22.04.2009, 08:44

Цитата:

Сообщение от chucker

Тут разрыв АКС и "пропущенный" перелом латерального отдела ключицы. Крючок выполнил задачу удерживания АКС в правильном положении, но оказался слишком коротким для обеспечения стабильности перелома самой ключицы (центральный отломок удерживает всего один винт, а должно быть по крайней мере 2-3 винта). Поэтому и "вырвало" проксимальный конец, и как результат, сращение под углом (что не критично).

Изначально, кажется, 2 винта проходят через центральный отломок. И каковы причины и механизм случившегося БАЛЬШОЙ ВАПРОС.