Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 27.09.2020, 16:16
NataShinka NataShinka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.09.2020
Город: Тюмень
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 2
NataShinka *
Высокий ренин

У 28-летнего мужчины с ранним дебютом АГ 2 степени, эхо-признаками дилатации левого желудочка, без поражения других органов-мишеней, 2-жды выявлен высокий ренин плазмы - более 500 мкМед/мл. Электролитных нарушений нет, уровень альдостерона нормальный. При МСКТ-аортогоафии патологии брюшной аорты и почечных артерий не выявлено. Куда направить диагностический поиск: искать рениному? Кто-нибудь сталкивался с таким, может быть крохотная опухоль, продуцирующая ренин? Как мне объяснил рентгенолог, мелкие образования почек в режиме аортографии могут быть незаметны, лучше было бы делать обычную МСКТ органов брюшной полости с вв контрастированием и пометкой "посмотреть дополнительно почечные артерии".
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.09.2020, 17:01
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 665
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 316 раз(а) за 309 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, КТ с в/в контрастированием - метод выбора для диагностики рениномы.
Какой калий у пациента?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.09.2020, 17:54
NataShinka NataShinka вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.09.2020
Город: Тюмень
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 2
NataShinka *
Спасибо! Калий нормальный, цифры сейчас не скажу, пишу из дома, выполняю домашнее задание "подумать над пациентом"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.10.2020, 19:19
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,929
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что измерялось: прямой ренин или его плазменная активность? Нормы можно? Антигипертензивные лекарства получал? Особенно ингибиторы АСЕ, типа лизиноприла. Список всех лекарств в студию.
Непонятно каким образом якобы высокий ренин ( подозрение на рениному!) может сопровождаться нормальными уровнями альдостерона и калия.
Перед тем, как делать локализационные манёвры, надо исключить лабораторные ляпы.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.10.2020, 19:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как и в чем был нарушен протокол забора крови на ренин?
ПРоф Суплотова смотрела?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.10.2020, 10:50
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 665
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 316 раз(а) за 309 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В тему о высоком ренине.
Обратилась пациентка 31 год, 168/65. 11 лет АГ с Мах АД до 180/... Мм.рт.ст. На фоне терапии лозартан 25 мг 2 раза в день, бисопролол 5 мг, гидрохлортиазид 25 мг утром целевые уровни АД достигнуты.
Ренин активный 80 пг/мл (реф 3,3-37), альдостерон 220 пг/мл (25-392).
Калий 3.9 Натрий 140
По УЗИ почечных артерий значимого поражения не выявлено.
Буду благодарен за идеи и предложения.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.10.2020, 22:10
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,929
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чего ещё ожидать от лосартана и тиазида?
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.10.2020, 05:37
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 665
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 316 раз(а) за 309 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, просто не знаю, насколько они могут поднимать уровень ренина у таких пациентов.
В тоже время, разве бета-блокаторы, в т.ч. селективные b-1 не должны ли блокировать гиперпродукцию ренина из ЮГА?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.10.2020, 08:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи, ну что они кому должны? Мир прост и незамысловат - правила поиска первичного гиперальдостеронизма прописаны, и нигде не написано- дескать, нарушь их в обоих направлениях и будет тебе счастье
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.10.2020, 08:56
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 665
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 316 раз(а) за 309 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О ПГА я речи и не веду... Хочется понять, откуда высокий ренин. Если это все следствие приема сартанов и ГХТ, а бета-блоки не воздействуют на ЮГА, то пусть так и будет.
Цитата:
This is responsible for the two‐ to threefold increase in renin on standing and exercise, and (through their activation of the baroreceptor) for part of the increase of CCBs and α blockade. The adrenergic receptor on the JGA is the β1 adrenoceptor—one of the few extracardiac sites of the β1‐subtype—and is coupled to cyclic AMP production, through a specific isoform of adenylate cyclase (type 6).18 In hypertension, the β blockers work entirely through blockade of renin secretion.19,20 Side effects due to reduction in cardiac output can be minimised by using the most β1‐selective agents and doses.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.10.2020, 06:53
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,929
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут как с вазопрессином: барорецепторы всегда побьют осморецепторы.
Так и тут: убрал отрицательный фидбек ангиотензина и/или уменьшил внутрисосудистый объём, и никакие бета блокеры не помогут: ренин потечёт бурным потоком.

Комментарии к сообщению:
Parsek1809 одобрил(а): Спасибо!
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.