Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.09.2020, 20:14
rim9min rim9min вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2020
Город: Минск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
rim9min *
Хроническая бессонница.

Здравствуйте.
Пишу не про себя, а про жену. Меня зовут Дмитрий.
Жена Алиса 34 года, рост 173 и вес 94. Можно обращаться прямо к ней, ответы так или иначе читаем вместе.
Вопрос касается
Проблема заключается в хронической бессонице, набор веса в 50кг и похудении на 13 кг (за последний год).
Я уже писал в раздел эндокринологии, там всетаки пришли к выводу, что проблема психологического характера.
Ссылка - https://forums.rusmedserv.com/showth...73#post2889773

Далее текст будет написан со слов жены, ей тяжело все сгруппировать и систематизировать, а так текст напечатан с ее слов.

Наверное стоит начать все с начала и обстановки в семье.

Напряженная обстановка в доме начиная с рождения, деспотичный отец. Начиная с 6ти лет периодически избивал, не сильно. В следствии всего этого, первая попытка суицида в 7-8 лет.

В 15 лет начала резать руки, не вены, шрамирование внешней стороны запястья, делалось это не ради суицида, а для снятия напряжения.
В те же 15 лет, было лечение транквилизаторами в психиатрической клинике амбулаторно, около месяца, возможно там выдавались снотворные препараты + феназепам (какие-то горькие капли в коричневой банке, капались пипеткой на язык) от них было явное наркотическое опьянение и синдром отмены с ломкой.
Никотиновая и алкогольная зависимость с 15 лет, не без участия родителей.

Следующая попытка суицида была в 18 лет. Плюс начались полноценные драки с отцом, раз в полгода точно. Отношения в семье - это постоянные игры в треугольник, жертва, тиран и спаситель. Постоянные скандалы. С 18 до 21 года, было хаотичное резанье рук, опять же не суицидальное, а для снятия напряжения.

В21-22 года начался перфекционизм от умеренного до повышенного.

С 22-23 лет, отец перестал пить и скандалы стали реже, плюс драк стало меньше. Последняя драка была в 24 года.

В 2011 несколько раз были панические атаки, снимались Адаптолом

В 13 году буквально в начале года, началось сильное напряжение в связи преддипломным периодом, курсами, ремонтом (нездоровая атмосфера в доме из-за родителей, многое надо было решать мне, мешали спать, отдыхать), так же были сложности с бизнесом в юридическом плане. Все это сошлось в одной точке.
В 2013 году, в состоянии наивысшей напряженности, начался нервный тик, с неспособностью глотать жидкости. Через год закончилось.

Началась бессонница и дальше пошли все таблетки.
До серьёзных препаратов в связи с напряженной обстановкой дома на работе и учебе, самостоятельно принимались Фенибут до 3ех таблеток в день, Адаптол, Ново-пассит, Глицин, Триптофан, Сонмил и Меласон. Валерьяна в таблетка не более недели, не подошли.
Сонмил и Меласон принимались уже после начала бессонницы в 2013 году. Меласон перестал действовать через месяц-два, а после Сонмила (действовал 2-3недели), начались ночные страхи (которые прошли только после Кутипина и антидеперсантов) чуть позже.

Касательно кошмаров, Сонмил их усилил, а так в детстве часто снились кошмары. Так же в детстве иногда был легкий лунотизм (не выходя за пределы комнаты), было это до 14 лет. Во взрослом возрасте сны о чувстве вины, кровавые сны (аварии, издевательства над животными, брошенные дети), унизительные сны, сны об климатических катастрофах. Таких снов стало меньше на 80% после антидепресантов и снотворных уровня Кутипина.

Примерно с октября 2015 года по январь 2018 года периодически принимался Зопиклон.

Весной 2017 года первый психотерапевт поставил эндогенную депрессию и был выписан Ладисан принимался он с апреля 2017 года по январь 2018 года.
От Ладисана была дикая побочка, раздражительность, истерики. суицидальные мысли, началось вздутие живота.
В январе 2018 года был выписан Стимулотон + Хлорпротиксен 50мг в качестве снотворного на ночь.
На Хлорпотиксен сон был, но днем была дичайшая усталость и сонливость, на половине Хлорпротиксена сна могло не быть или сон раз в 3 дня.
Стимулотон принимался по одной таблетке до марта, а с марта дозировка была уже 3 таблетки Стимулотона 150мг + Хлорпротиксен 50мг.
Так же с марта 2018 года, был добавлен Карбамазепин от вздрагиваний (началось со Стимулотоном), дозировка была постепенно увеличена, до 6 таблеток в день.
Эффект от этого, субфебрилитет поднялся на 0,3 (37,3-37,4), до этого постоянная температура с 2009 года была 37,1-37,2, такой эффект стал на следующий день после приема Карбамазепина.
После антидепресантов Стимулотона, начались неконтролируемые всхлипывания при вдохе.
Так как эффекта от Стимулотона + Хлорпротиксен не было, в сентябре 2018г. психотерапевт перевел на Велаксин 150 мг пролонг + Кутипин 200 с Карбамазепином.

В июле 2019г. бросила пить таблетки, так как настроение было нормальное, депрессия прошла, морально стало лучше. Но еще примерно месяц пила просто Кутипин.

В целом впечатление от антидепрессантов. Депрессию как таковую они не убирали, она скорее прошла со сменой обстоятельств, но они давали возможность, терпеть нападки людей (т.н. состояние эмоционального овоща), ни о каком подъема настроения и речи не было, просто было нейтрально и безразлично. С периодическими слезами.

С сентября 2019 и по сей момент я принимаю снотворные бады(состав такой ГАБА 500мг, таурин 300мг, глицин 250мг, пасифлоры экстракт 200мг, экстракт ромашки 100мг, экстракт шлемника 70мг, лимонный бальзам 60мг, мелатонин 5мг, магний 300мг, натрий 5мг. )
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Несколько раз пила Карбамазепин, который улучшал самочувствие, появлялась активность. Температура приходила в норм, по крайней мере не поднималась от деятельности и снимал напряжение.

Так же было замечено, что алкоголь снимал температуру, она становилась нормальной. Еще Дексаметазон снимал температуру и давал активность. Несколько раз производителя аспириновый тест, температура никак не снижалась, снижение было только 0,1 градуса.

На данный момент в связи с сложностями в жизни, физическом состоянии, отсутствии работы и слегка нездоровой обстановке дома, суицидальные мысли появляются, но редко без желания их выполнять, когда например очередной врач говорит, что здоровы. И периодически с частотой, 1 раза за 1-2 года причинения себе вреда, для снятия напряжения, могу сделать мелкие шрамы. Ощущения депрессии, так же нет.

Интересов много, но нет физической возможности их выполнять, все попытки заканчиваются физической усталостью одышкой. Повышенной температурой. Потливостью. Есть желание начать нормально жить, но нет возможности. Разболтанные анализы по эндокринологии, но не хватает показателей для какой-либо болезни, чтото находится в пограничном значении. Витамин Д низкий, хотя принимала Девит 50000 из расчета снижения витамина, улучшений не было. Сейчас он опять низкий 16.81. Витамин Б12 в норме.
Были подозрения на американские бады, было подозрение, что они влияют на физическое состояние, но когда начались медобследования состояние стало еще хуже. Ибо сна совсем нет, от этого и разбитость.

Есть ряд комплексов, с детства низкая самооценка, неуверенность в себе, поведение от обратного, так же хочется все контролировать, комплекс неполноценности и синдром самозванца. Есть фобия темноты и пауков.

Касательно тревоги, чувство тревоги примерно было до 2014 года. Некоторые проявления тревоги были, с 14 года по 18ый, они были только ночью, только минимальные проявления. А с 18 по сей день только в критических ситуациях.
С детства, нервная привычка грызть губы, щеки и уголки пальцев.


Как проявляется бессонница:
В 2013 году я ложилась в 12 ночи, засыпала к 1:30 и просыпалась в 3:00-3:30, засыпала в 4:30-5:00 иногда просыпалась в 6:00, будильник в 7:00. По возможности досыпала днем от 1 до 3 часов.
Сейчас если не принимать снотворное, либо будет такой же результат. Либо отсутствие сна до 6-8 утра и сон до 14:00 и так же будет дневной сон 1-2, либо без него.
И на снотворных есть такое ощущение, что сплю только быстрыми фазами сна и есть частые пробуждения. К концу недели есть ощущение усталости.

Намеренная смена графика/депривация сна не помогает.
После трех дней таких экспериментов, а иногда и в первый день, начинаются слезы истерики, ощущение простуды, апатии, бессилия и отсутствие "мозга" (памяти, внимательности и соображалки нет), есть заторможенность.

Сейчас у меня такое состояние
Ощущение жара, субфебрилитет при какой либо физической деятельности он усиливается или при нервных переживаниях.
Чрезмерная потливость при повышении температуры. Чрезмерная одышка, встал с дивана отдышался. Одышка усиливается в вечерние часы.
С января 2020 года, активно стали выпадать волосы. Постоянно чувство усталости, как при простуде. Руки умеренно трясутся, но это с детства.
Раздражительность от усталости.

Память и сообразительность с начала года сильно упали.

Еще в этом году лежала 1день в отделении неврозов, еаписали просто F.41, хотя ложилась с бессонницей, а это G47, никаких опросов не было, даже не дали снотворное, не хотели слушать, что проблема с засыпанием. Да и в целом посмотрев какие там люди и какие у них проблемы, я самый мотивированный человек. Плюс были намеки на эндокринологию, решили проверяться.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.09.2020, 20:15
rim9min rim9min вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2020
Город: Минск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
rim9min *
Результаты тестов из FAQ темы:

1) Госпитальная шкала депрессии и тревоги
(Нормальный уровень тревоги. Значительно выраженная депрессия.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!)

2) Шкала Бека - депрессия
Результаты обработки теста (количество баллов): 19
Интерпретация результатов:
Мягкая депрессия.

3) Шкала Бека - тревога
Результаты обработки теста (количество баллов): 8
Интерпретация результатов:
Отсутствие или минимально выраженная тревога.

4) Опросник для выявления панических атак
Интерпретация результатов:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

Так же был пройден полный цветовой тест Люшера, там большой результат, он лежит файлом Word на Яндекс Диск
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Так же ниже много анализов, так что ссылки на Яндекс диск по годам:
2017- [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2018 - нет
2019 - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2020 - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
А так же общая таблица, в экселе по датам и результатами анализов
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Есть ли смысл проходить полисомнографию?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.09.2020, 12:40
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,011
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Полисомнографию не нужно.

Ещё нужно посмотреть анализ на ферритин (должен быть более 50).

Нужна постоянный приём венлафаксина. 150 мг в сутки - это очень небольшая доза. Очевидно, что нужно добавлять. При бессоннице - на ночь Кветиапин (кутипин). Дозу подбирать индивидуально. Кому-то нужно 6 мг, кому-то 400 мг.
И обращаю Ваше внимание, что приём карбамазепина приводит к снижению эффективности всех остальных лекарств. Поэтому, если будете добавлять к схеме карбаазепин, то дозы остальных лекарств нужно увеличивать в 1,5-3 раза.
Нужно найти врача психиатра, который будет вести Вас постоянно.

Обязательно нужна разговорная психотерапия.
По описанию, помимо тревоги и депрессии есть пограничное расстройство личности, которое лечится не таблетками, а психотерапией. Таблетки на личность воздействовать не могут.
Психотерапию можно проходить с психологом психотерапевтом или с врачом психотерапевтом. Можно даже онлайн, в условиях пандемии это оправдано.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.09.2020, 13:09
rim9min rim9min вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2020
Город: Минск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
rim9min *
Сергей Иванович, спасибо за ответ.
Ферритин последний 44,7. В целом до 2017 была всегда железодевицитная анемия с детства, закончилась после операции эмболизация маточных артерий. Еще до совершенолетия был низкий гемоглобин. Будем сдавать.

Почему добавлялся Карбамазепин, потому как, от Велаксина и Карбамазепина, сильно трясло, хотя привыкание прошло уже. Дозировку не предлагали повышать и не предлагали.

Есть еще одна особенность бессонницы. Ночная чувствительность к звукам, резкие даже негромкие звуки вызывают вспышку волнения, тело напрягается даже появляется легкая боль если уже засыпала, сон уходит даже под снотворными(легкими). Под Кутипином этого не было. И это с детства, плохой сон при тикающих часах или летающих мухах. Из-за этого жена старается подавлять это посторонними шумами, спит с включенным телевизором на минимальной громкости, но чтобы можно было разобрать слова и следить за сюжетом, так легче заснуть.
А когда началась бессонница, ночью был стук в стенах дома, когда дом дает усадку и при перепадах температуры ночью может быть небольшой стук, сон стал проходить.

Может ли такое физическое состояние быть от всего этого? Набор веса, температура?
И есть ли какая другая схема лечения таблетками? Бупропион, электросон, психотерапия. Что думаете про гипноз? И если по ощущениям депрессии нет, а есть только бессонница и физиология. Нужно как-то лечиться адаптогены, рыбий жир?
С ПРЛ можно разобраться и жить, если бы не бессонница! Почитали, что это. Все было в подростковом возрасте. Многое прошло, помогло образование психолога у жены. А бессонница не прошла, она появилась.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.09.2020, 12:16
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,011
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно найти врача психиатра, который подберёт работающую схему. Вам нужны контакты психиатров в Минске? Лучше, чтобы это был очный врач.
Ферритин нужно поднимать. Минимум 50-60
И обязательно нужна разговорная психотерапия с врачом психотерапевтом или с психологом психотерапевтом.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.09.2020, 18:02
rim9min rim9min вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2020
Город: Минск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
rim9min *
Да, можете дать координаты психотерапевтов в Минске. Буду благодарен.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.10.2020, 17:21
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,011
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Написал ЛС.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.