Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.11.2009, 13:02
affen affen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.11.2008
Город: москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 1
affen *
Профилактика рецидивов гидранита. как?

Мне 32 года, вес 53 кг при росте 164, ожирения, диабета, повышенной потливости нет. У меня три раза уже был гидраденит, жуткая штука, в посл. раз оч. сильно болело, я была загородом не могла выехать в москву сразу. Вскрывали хирургич. путем+курс цефазолина и нистатин на фоне. В первый раз у меня это вылезло, когда черт меня дернул побрить подмышки в стационаре, ну такая у меня гигиническая привычка.Потом врачи сильно ругали за дурость.

какую профилактику я могу проводить, хирург в рай. пк в москве ничего не предложил, посев там тоже не берут.

Я так понимаю, это вызвано стафилококком, который при бритье проник в пору. В интеренете почитала, что есть даже вакцина. Стоит купить и проколоть? Можно ли колоть дома (муж проколет) или идти в пк? Или может попить иммуномодулятроры курсом.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.11.2009, 13:34
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В основе развития гидраденита как правило лежит механическая "закупорка" протока потовой железы с последующим инфицированием и нагноением. Как Вы думаете, придумали уже ученые прививку от закупорки протоков? От уровня иммунитета это, как Вы понимаете, тоже мало зависит.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.11.2009, 19:49
affen affen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.11.2008
Город: москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 1
affen *
ну инфа почерпнута из интернета, а что делать, чтобы предотварить?
кстати как быть с дезодорантами? я теперь не пользуюсь, протираю подмышки настойкой календулы.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.11.2009, 22:52
vitaliy00712 vitaliy00712 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.10.2009
Город: saint-petersburg
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
vitaliy00712 кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
на счёт дезодоранта хочу сказать,что он препятствует потоотделению,т.обр.устраняет запах,но потоотделение никуда не делось и находит альтернативные пути,в частности через потовые железы в паху.
Во-первых надо помнить и предерживаться гигиеничности при бритье подмышек,тщательно обрабатывать после бритья антисептиками;во-вторых есть люди у которых вне зависимости от гигиены развивается гидраденит,с иммунодефицитом,индивидуальными особенностями организма.Можете попробывать пропить иммуномодуляторы,уфо крови.

Комментарии к сообщению:
Gallen не одобрил(а): не следует пробОвать глупости
Iluhin не одобрил(а): глупости и бесполезности
nastassia не одобрил(а): при чем тут иммуномодуляторы?!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.11.2009, 01:21
Аватар для Surgeon04
Surgeon04 Surgeon04 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Город: Сыктывкар
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Surgeon04 этот участник положительно характеризуется на форуме
Рецидивирующие гнойные заболевания кожи и подкожной клетчатки - одно из показаний для посещения иммунолога и исследования иммунограммы. В противном случае можно сколь угодно долго изучать правильное бритье подмышек, а рецидивы гидраденита будут возникать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.11.2009, 10:52
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Surgeon04 Посмотреть сообщение
Рецидивирующие гнойные заболевания кожи и подкожной клетчатки - одно из показаний для посещения иммунолога и исследования иммунограммы.
Обратимся к Pubmed.

Цитата:
"Although the precise cause of hidradenitis suppurativa is unclear, it is generally agreed that the initiating event is
occlusion of the apocrine or follicular ducts by keratinous plugging, leading to ductal dilatation and stasis in the glandular component. Bacteria enter the apocrine system via the hair follicles, become trapped beneath the keratinous plugs and subsequently multiply rapidly in the nutrient environment of the apocrine sweat. The glands may rupture, leading to extension of infection into adjacent glands and the surroundings area. Super-added bacterial infection with Streptococci, Staphylococci and other organisms may result in further local inflammation, tissue destruction and skin damage. The chronicity of the healing process results in extensive fibrosis and hypertrophic scarring of the overlying skin...

...As initial presentation of hidradenitis suppurativa is often at the time of puberty, several authors have
investigated the possible role of an endocrine abnorm¬ality. Harrison et al. reported a dysfunction of the hypothalamopituitary system in 13 women with pre¬menstrual exacerbation of hidradenitis suppurativa, but could not demonstrate a direct correlation. Mortimer also reported an exacerbation of symptoms during the premenstrual period in two-thirds of a group of 42 women and in these patients found a higher serum concentration of total testosterone than in a control group. Several authors support the concept of the condition being androgen-dependent in adult. Flare-up of hidradenitis was noted after hormone administration and in cases of increased androgen secretion associated with Cushing's syndrome. However, many women with hidradenitis suppurativa have normal androgen levels.
Several authors have noted the association of obesity and diabetes mellitus with hidradenitis suppurativa. Patients with these disorders are more prone to recurrent infections and may have problems in the healing of common inflammatory skin disorders.
It has also been suggested that hidradenitis may be related to reduced cutaneous levels of calprotectin, zinc or ascorbate. Also reported is a high incidence of atopy, eczema and drug allergies in hidradenitis sufferers.
There have been numerous reports of arthritis associated with hidradenitis, leading some authors to suspect an immunological aetiology. However, Dvorak reported normal immunological parameters in his group of patients.
Wiltz et al. reported an interesting yet unexplained association between cigarette smoking and perianal hidradenitis in 70% of the patients in their series and suggested that the disorder may be caused by the effect of nicotine on the exocrine glands. Initially, nicotine stimulates glandular secretion but eventually inhibits normal function, and hence possibly provides a mechan¬ism that prediposes to plugging of the ducts of the glands, leading to an inflammatory reaction.
There appears to be a genetic form of the disease with a single gene transmission. Jemec found that 18 of 70 patients (26%) with hidradenitis suppurativa had a positive family history, whereas of 96 control subjects chosen from hospital staff, matched for age and sex who themselves did not have hidradenitis suppurativa, only two relatives suffered from the disease."

R. W. Parks T. G. Parks
Pathogenesis, clinical features and management of hidradenitis suppurativa. - Ann R Coll Surg Engl 1997; 79: 83-89

"Hidradenitis suppurativa is a common disorder of the apo-crine gland-bearing follicular epithelium, affecting predomi¬nantly the axilla, perineum and groin, with a prevalence of up to 4•1%. Follicular hyperkeratosis, leading to occlu¬sion and follicular rupture, with inflammation and some¬times secondary infection, is thought to give rise to the clinical findings. It is more common in females than males, reported ratios varying from 2 : 1 to 5 : 1. Although it may develop in any skin bearing apocrine glands, genitofemoral lesions tend to be more common in females; axillary involve¬ment shows less of a gender predilection. It is a recurrent disorder with a variable clinical course; scarring, functional impairment and rarely malignant change may result. It usually develops in otherwise healthy post-pubertal individuals. A recent study reported a reduction in the per¬centage of natural killer cells over time and a lower mono-cyte response to bacterial components in patients with HS. A genetic predisposition is likely, 26% of patients having a family history; however, a specific genetic locus has yet to be determined. Risk factors include diabetes and smoking. The influence of hormones remains controversial. Obesity, although not causal, may aggravate HS, as may tight clothing, poor hygiene, deodorant and chemical depilation."

S. L. Johnston Clinical Immunology Review Series: An approach to the patient with recurrent superficial abscesses. - Clinical and Experimental Immunology. Accepted for publication 12 February 2008
И никаких иммунологических сдвигов среди предрасполагающих факторов.

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а):
nastassia одобрил(а):
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.11.2009, 00:45
Аватар для Surgeon04
Surgeon04 Surgeon04 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Город: Сыктывкар
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Surgeon04 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от artsoldier Посмотреть сообщение
Обратимся к Pubmed.
...reduction in the per¬centage of natural killer cells over time and a lower mono-cyte response to bacterial components...
И никаких иммунологических сдвигов среди предрасполагающих факторов.
Собственно говоря, это и есть результаты иммунограммы. Клеточное звено таки может страдать.
Возвращаясь к рекомендациям: уважаемая affen если Вы курите, необходимо прекратить это губительное занятие, поскольку это может быть одной из причин Вашего недуга. Этот факт доказан результатами исследований.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.11.2009, 00:53
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
курить вообще вредно, от этого умирают....
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.11.2009, 01:02
Аватар для Surgeon04
Surgeon04 Surgeon04 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Город: Сыктывкар
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Surgeon04 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от nastassia Посмотреть сообщение
курить вообще вредно, от этого умирают....
Смерть - это философское, в некотором роде мифическое понятие. Она редко ассоциируется с самим собой, всегда кажется, что "умирают другие, но не я".
Страх повторной боли более конкретен и детален, в данном случае он может быть более сильным стимулом для курильщика в желании бросить курить (если она, конечно, курит).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.11.2009, 01:40
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Surgeon04 Посмотреть сообщение
Клеточное звено таки может страдать.
Во время заболевания. но не до него.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.11.2009, 15:43
affen affen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.11.2008
Город: москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 1
affen *
я не курю, иммунограмма не очень.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.11.2009, 16:07
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от affen Посмотреть сообщение
иммунограмма не очень.
А именно?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.11.2009, 17:06
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Surgeon04 Посмотреть сообщение
если Вы курите, необходимо прекратить это губительное занятие, поскольку это может быть одной из причин Вашего недуга. Этот факт доказан результатами исследований.
Можно попросить Вас подтвердить это конкретными ссылками на исследования?
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.11.2009, 01:02
Аватар для Surgeon04
Surgeon04 Surgeon04 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Город: Сыктывкар
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Surgeon04 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Iluhin Посмотреть сообщение
Можно попросить Вас подтвердить это конкретными ссылками на исследования?
Hidradenitis suppurativa.
Buimer MG, Wobbes T, Klinkenbijl JH.

"RESULTS AND CONCLUSION: On the basis of histological findings, the disease is now considered inflammatory and originating from the hair follicle; therefore, the term 'acne inversa' is favoured by some experts. The exact aetiology remains obscure but smoking seems to be a major triggering factor".

[Hidradenitis suppurativa]
Tolaas E, Knudsen CW, Sviland L, Tønseth KA.
"RESULTS: Hidradenitis suppurativa, also known as acne inversa, is a follicular occlusion disease that can severely reduce quality of life. Staphylococci and other pathogenic bacteria frequently colonize the lesions, but the disease is not primarily a bacterial infection. Smoking and obesity can worsen disease activity.

Prevalence and factors associated with hidradenitis suppurativa: results from two case-control studies.
Revuz JE, Canoui-Poitrine F, Wolkenstein P, Viallette C, Gabison G, Pouget F, Poli F, Faye O, Roujeau JC, Bonnelye G, Grob JJ, Bastuji-Garin S.

"BACKGROUND: Conflicting opinions have been reported regarding the epidemiology of hidradenitis suppurativa. OBJECTIVE: We sought to evaluate the prevalence of hidradenitis suppurativa and to identify associated factors. METHODOLOGY: Prevalence was evaluated using a representative sample of the French population (n=10,000). Associated risk factors were assessed using two case-control studies, one population-based with 67 self-reported patients and 200 control subjects, and the other clinic-based with 302 medically assessed patients and 906 control subjects. RESULTS: The prevalence was 1% of the French population. Multivariate analyses showed a strong association with current smoking in self-reported (odds ratio=4.16, 95% confidence interval [2.99-8.69]) and in medically assessed (odds ratio=12.55 [8.58-18.38]) populations. Association with body mass index was significant in medically assessed patients (odds ratio=1.12 [1.08-1.15]) for each increase of 1 U of BMI. LIMITATIONS: A causal relationship could not be established with such a cross-sectional study. CONCLUSION: Hidradenitis suppurativa is a common disease, frequently associated with smoking and being overweight".

Cigarette smoking as a triggering factor of hidradenitis suppurativa.
König A, Lehmann C, Rompel R, Happle R.

"RESULTS: Out of 84 patients treated for hidradenitis suppurativa, 63 subjects (27 men, 36 women) completed the questionnaire. The rate of active cigarette smokers was 88.9% (56 patients), whereas 4 subjects (6.4%) had never smoked. 3 patients (4.8%) stated to be ex-smokers, but 2 of these had quit smoking only recently and after onset of the disease. The rate of smokers in the matched-pair control group was 46%. The significantly higher proportion of active smokers among patients with hidradenitis suppurativa can be expressed by an odds ratio of 9.4, the calculated 95% confidence interval was 3.7-23.7 (p < 0.001). The expected smoking prevalence in Germany was 26.7% according to national statistics. 73% of our patients had no family history of hidradenitis suppurativa whereas 27% reported at least one affected first-degree relative.
CONCLUSION: From the exceedingly high rate of smokers among patients with this condition we conclude that cigarette smoking is a major triggering factor of hidradenitis suppurativa. Remarkably, the disease can be categorized as a smoking sequel that is neither of vascular nor neoplastic nature. Because familial occurrence was rather rarely reported, and because an environmental factor in the form of cigarette smoking appears to be of crucial importance to trigger the disease, we assume that the genetic basis of hidradenitis suppurativa is polygenic rather than mendelian. Smoking cessation should be encouraged particularly in patients with hidradenitis suppurativa although it is unknown whether this improves the course of the disease".

affen, очень бы хотелось узнать результаты иммунограммы, раз уж Вы ее сделали.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.11.2009, 01:21
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, очень любопытно. Давно не интересовался этим вопросом.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.