Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 16.11.2009, 23:34
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диаскинтест: официальные рекомендации и нескоторые разъяснения

Ссылка на дополнение к приказу 109:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Выдержки из текста и объяснения. Это пока очень сырая тема, задавайте вопросы, спрашивайте, что неясно.
Цитата:
Препарат содержит два связанных между собой антигена - CFP10 и ESAT6, присутствующие в вирулентных штаммах микобактерий туберкулеза, в том числе M.tuberculosis и M.bovis. Эти антигены отсутствуют в штаммах БЦЖ M.bovis, из которого готовятся вакцины туберкулезные – БЦЖ и БЦЖ-М.
Это значит, что на поствакцинальную аллергию реакции не будет, и тест будет положительным при истинном инфицировании - на него никак не влияет прививка БЦЖ у ребенка.
Это не значит, что у всех инфицированных или больных он будет положительным - нужен будет еще и свой иммунитет.

Цитата:
Одна доза (0,1 мл) препарата содержит: рекомбинантный белок CFP10-ESAT6 (0,2 мкг), фенол (0,25мг) в качестве консерванта, полисорбат 80 (твин 80) в качестве стабилизатора, натрий фосфорно-кислый двузамещенный 2-водный, натрия хлорид, калий фосфорно-кислый однозамещенный, воду для инъекций – до 0,1 мл.
Это значит, что в препарате есть консервант - белковый препарат без этого не хранится, ничего не поделать.
О феноле и его "жуткой" опасности читать тут: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=34288
Обсуждать желательно там же

Кому и зачем?
Цитата:
Для практического использования внутрикожную пробу с препаратом применяют в противотуберкулезных учреждениях или, при отсутствии таковых, по назначению врача-фтизиатра и при его методическом обеспечении.
Для раннего выявления туберкулеза внутрикожную пробу с препаратом проводят:
лицам, направленным в противотуберкулезное учреждение для дообследования на наличие туберкулезного процесса;
лицам, относящимся к группам высокого риска по заболеванию туберкулезом с учетом эпидемиологических, медицинских и социальных факторов риска;
лицам, направленным к фтизиатру по результатам массовой туберкулинодиагностики.
Факторами высокого риска заболевания туберкулезом являются:
1) эпидемиологические (контакт с больным туберкулезом человеком или животным);
2) медико-биологические:
сахарный диабет, язвенная болезнь, психоневрологическая патология, частые ОРВИ в анамнезе;
хронические заболевания различных органов и систем при торпидном, волнообразном течении и неэффективности традиционных методов лечения
длительный прием (более месяца) цитостатических, глюкокортикоидных препаратов, иммунодепрессантов;
ВИЧ-инфекция, перинатальный контакт у детей по ВИЧ-инфекции.
3) социальные:
алкоголизм, наркомания, пребывание в местах лишения свободы, безработица;
беспризорность детей и подростков, попадание детей в детские приюты, детские дома, социальные центры и т.д.;
миграция.
Это для диагностики туберкулеза в неясных случаях и у детей, которым на каждый кашель делать рентген все же не стоит.

Что касается использования диаскинтеста, как замены пробы Манту - это возможно, и скорее всего, все же произойдет:
Цитата:
Для наблюдения за пациентами, состоящими на учете у фтизиатра с различными проявлениями туберкулезной инфекции в условиях противотуберкулезного учреждения (все контингенты ПТД) внутрикожную пробу с препаратом проводят при контрольном обследовании во всех группах диспансерного учета с интервалом 3-6 месяцев.
То есть, в принципе, вполне возможно, что тест заменит пробу Манту - но его нельзя применять для определения показаний к ревакцинации БЦЖ (тест на БЦЖ, как мы помним, не реагирует). Для этого в 7 и в 14 лет все равно ставится проба Манту.

Технология - точно такая же, как и у пробы Манту - внутрикожная проба. Это мое единственное несогласие с производителем, который зачем-то пишет, что пробу с диаскинтестом мочить нельзя. Мочите на здоровье все, кроме пробы Пирке.
Цитата:
Ответная реакция на пробу считается:
отрицательной – при полном отсутствии инфильтрата и гиперемии или при наличии «уколочной реакции»;
сомнительной – при наличии гиперемии без инфильтрата;
положительной – при наличии инфильтрата (папулы) любого размера.
Условно различают следующие ответные кожные реакции на препарат:
слабо выраженная – при наличии инфильтрата размером до 5 мм.
умеренно выраженная – при размере инфильтрата 5-9 мм;
выраженная – при размере инфильтрата 10 мм и более;
гиперергическая – при размере инфильтрата 15 мм и более, при везикуло-некротических изменениях и (или) лимфангоите, лимфадените независимо от размера инфильтрата.
То же самое, кроме пробы Манту, кроме того, что для Манту гипреэргия начинается от 16, а не от 15 мм.

Почему мы сейчас рекомендуем диаскинтест?
Потому что теперь уже есть и приказ:
Цитата:
При отрицательном результате реакции на препарат лечение по поводу туберкулезной инфекции не показано. Повторная постановка пробы – через 2 месяца.
Это значит, что при отрицательном результате пробы можно расслабиться и не думать о лечении, теперь это можно делать совершенно официально. А ведь наши лекарства - небезразличны, да и государственные затраты на профилактику огромны.

Противопоказания и особые случаи:
Цитата:
Противопоказания для постановки пробы:
1) острые и хронические (в период обострения) инфекционные заболевания за исключением случаев подозрительных на туберкулез;
2) соматические и др. заболевания в период обострения;
3) распространенные кожные заболевания;
4) аллергические состояния;
5) эпилепсия.
В детских коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям, проба проводится только после снятия карантина.
В случаях дифференциальной диагностики локального туберкулеза и других заболеваний, кроме индивидуальной непереносимости туберкулина, противопоказаний для постановки пробы с препаратом не имеется.
Побочное действие.
У отдельных лиц, как и при проведении туберкулинодиагностики, могут наблюдаться кратковременные признаки общей неспецифической реакции: недомогание, головная боль, повышение температуры тела.
Взаимодействие с другими лекарственными препаратами.
Здоровым лицам с отрицательным результатом пробы профилактические прививки (кроме БЦЖ) можно проводить непосредственно после оценки и учета результата пробы.
Если профилактические прививки уже проведены, то пробу с препаратом осуществляют не ранее, чем 1 месяц после прививки.

Вопросы приветствуются. ВСЯКИЕ!!!
  #2  
Старый 17.11.2009, 01:49
Аватар для tanyv197474
tanyv197474 tanyv197474 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 37 раз(а) за 5 сообщений
tanyv197474 *
Здравствуйте, Анна Сергеевна, а как быть при ПВО?
Если в состав вакцины БЦЖ и БЦЖ-М входят штаммы M.tuberculosis и M.bovis то не значит ли это, что реакция будет отрицательна, даже если человек инфицирован именно этими микобактериями? Ведь эти штаммы тоже могут вызывать болезнь?
  #3  
Старый 17.11.2009, 08:24
LisaAlisa LisaAlisa вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 33 раз(а) за 22 сообщений
LisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLisaAlisa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Анна Сергеевна!
Скажите пожалуйста, я не нашла в рекомендациях, через какое время после острых заболеваний можно проводить диаскинтест?
  #4  
Старый 17.11.2009, 21:29
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tanyv197474 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Анна Сергеевна, а как быть при ПВО?
Если в состав вакцины БЦЖ и БЦЖ-М входят штаммы M.tuberculosis и M.bovis то не значит ли это, что реакция будет отрицательна, даже если человек инфицирован именно этими микобактериями? Ведь эти штаммы тоже могут вызывать болезнь?
Наверное, я непонятно написала. На любые изменения иммунитета под действием вакцин (норма или осложнение) диаскинтест реакции не даст - в нем нет того белка, на который реагировать.
Цитата:
Здравствуйте, Анна Сергеевна!
Скажите пожалуйста, я не нашла в рекомендациях, через какое время после острых заболеваний можно проводить диаскинтест?
Как и Манту - через месяц.
  #5  
Старый 29.11.2009, 02:20
Elevna Elevna вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Санк-Петербург
Сообщений: 8
Elevna *
[Это не значит, что у всех инфицированных или больных он будет положительным - нужен будет еще и свой иммунитет]



Здравствуйте, я не совсем поняла, получается, что у больного или инфицированного человека результат теста может быть отрицательным? Какая точность у теста? Спасибо.
  #6  
Старый 29.11.2009, 13:42
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В медицине нет ни одного теста со 100% специфичностью и чувствительностью. Диаскинтест хорош более высокой специфичностью, т.к. не реагирует на вакцинацию БЦЖ.
У больных бывают штаммы, на которые от тоже не отреагирует - атипичные микобактерии. Бывает, что человек находится в глубокой иммунодепрессии - при ВИЧ-инфекции, при злокачественных опухолях - тогда тоже не будет реакции.
Подробно об исследованиях чувствительности и специфичности - на сайте производителя.
  #7  
Старый 02.12.2009, 20:25
Ana Ana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: москва
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Ana *
" При отрицательном результате реакции на препарат лечение по поводу туберкулезной инфекции не показано. Повторная постановка пробы – через 2 месяца. "(с)
Те,если у нас ситуация такая-по годам идет нарастание пробы манту. А диаскин тест в октябре этого года отрицательный. Мы можем сейчас уже не делать повторную манту(фтизиатр назначила повторную через 1,5мес после приема кальция хлорида), а сделать диаскин тест через 2мес?
  #8  
Старый 02.12.2009, 20:30
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо делать контрольную Манту. Надо сделать так, как написано в приказе - диаскинтест через 2 месяца от даты постановки первого. И не надо принимать кальций хлорид. Ужасная гадость.
  #9  
Старый 03.12.2009, 12:00
Ana Ana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: москва
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Ana *
А кроме того,что кальций хлорид гадость по вкусу-есть еще какие то отрицательные его стороны? тк мы его уже пропили.
И вопрос по диаскинтесту, объясните,пожалуйста, почему его не рекомендуют(как и манту) на фоне ОРВИ, и даже спустя месяц после последнего заболевания. Это влияет на результат или на состояние ребенка?
  #10  
Старый 03.12.2009, 12:05
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отрицательные стороны - это создание у родителей чувства ложной уверенности в том, что "все делается для ребенка", и тем самым - отрицательное психологическое воздействие на ребенка - любовь родителей через мерзость, которую ему дают.

При простудном заболевании и диаскин, и манту дают ложное усиление.
  #11  
Старый 27.12.2009, 12:11
Аватар для VetaLana
VetaLana VetaLana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: омск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 15
VetaLana *
Добрый день! Скажите, пожалуйста,данный тест может использоваться для диагностики внелегочных форм туберкулеза (в частности генетального)?
Можно ли его проводить во время лечения от туберкулеза, если больной принимает противотуб.препараты?
  #12  
Старый 27.12.2009, 12:28
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, может использоваться для диагностики всех форм туберкулеза, и может применяться на фоне лечения - как и Манту.
  #13  
Старый 28.12.2009, 11:05
Аватар для VetaLana
VetaLana VetaLana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: омск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 15
VetaLana *
Большое спасибо за быстрый ответ, Анна Сергеевна!
Ещё возник вопрос:
-После постановки Манту через какое время можно ставить Диаскинтест, тоже через 2 месяца?
  #14  
Старый 28.12.2009, 11:07
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я уже отвечала на этот вопрос, и не раз - поскольку там другой антиген и другой механизм действия - интервал значения не имеет.
  #15  
Старый 20.01.2010, 17:03
Аватар для VetaLana
VetaLana VetaLana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: омск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 15
VetaLana *
Добрый вечер,Анна Сергеевна! при постановке Диаскинтеста выделилась небольшая капелька крови.Возможно ли такое или это не совсем правильно поставили?
Реклама
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:31.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.