Применение сосудорасширяющих препаратов при сухой макулодистрофии.

[Fotorr]

Добрый день!

Картина следующая:
возраст 28 лет,
диагнозы - ВМД, ПВХРД (лазеркоагуляция проведена).
Мелкие друзы обнаружены в левом глазу, в правом пока что только диспегментация в макуле. ПВХРД была обширная, при ЛК в правый глаз досталось 560 выстрелов, в левый около 300.
Есть жалобы на фотопсии, шторки в глазах, мерцание в области слепого пятна левого глаза. Также есть субъективное ощущение увеличения площади слепых пятен. Скорее всего эти жалобы связаны с наличием проблем с мозговым кровообращением (гипоплазия правой позвоночной артерии).
Неврологи прописывают сосудорасширяющие, в то же время офтальмолог предостерег от их использования риском перевести сухую ВМД во влажную форму.

В связи с этим, прошу специалистов проконсультировать по таким вопросам:
1) можно ли все-таки применять сосудорасширяющие средства (вазобрал, кавинтон и т.д.) при наличии сухой макулодистрофии?

2) диагноз ВМД дает 100% гарантию частичной слепоты (полной потери центрального зрения) с возрастом или же это еще не приговор?

[Turubara]

28 лет и ВМД? Этого не может быть. ВМД - возрастная (после 60 лет) макулярная дегенерация. Сосудорасширяющие средства назначают лицам пожилого возраста при ВМД для улучшения кровоснабжения зрительного нерва и мозга в целом. Полной слепоты никогда не бывает.

[Scorpy555]

В 28 лет ВМД не ставится, на то она "возрастная".
Никакие Кавинтоны и Вазобралы ВМД и другие дегенерации не лечат. Turubara, приведите пожалуйста достоверные источники, где показана эффективность этих средств.
Fotorr, применять эти лекарства вам не следует, т.к. выставленный Вам диагноз вызывает большие сомнения. Хорошо бы увидеть данные обследования. Рекомендую узнать мнение другого адекватного офтальмолога.

[Fotorr]

Диагноз "Возрастная макулодистрофия" мне был поставлен скорее всего не совсем корректно, мне кажется офтальмолог написал "ВМД" наверно просто по привычке.
Когда самый первый раз у меня нашли эти друзы диагноз звучал как-то так: "Дегенерация макулы и заднего полюса диска зрительного нерва".

То, что Вазобрал, Кавинтон и прочие сосудорасширяющие малкулодистрофию не лечат мне известно. Эти препараты назначил невролог после обнаружения проблем с мозговым кровеснабжением (гипоплазия позв.артерии) и с учетом жалоб неврологического характера (фотопсии, мелкие скотомы и т.д.).

Вопрос же состоит в следующем: действительно ли применение сосудорасширяющих препаратов может спровоцировать переход макулодистрофии из сухой во влажную форму? Просто при рецидивах этих всяких пятен помогал как раз вазобрал. И получается, один недуг буду лечить, а другой наоборот.

И по поводу вопроса о слепоте: периферическое зрение макулодистрофия не затрогивает, это да. А потеря центрального зрения получается тоже не в 100% случаев и даже есть шанс полностью сохранить работоспособность с возрастом (напомню, сейчас мне 28)?

[Udodov]

Вам нужно обследоваться для установления причины развития макулодистрофии. Это в данном случае важно, так как жизнь ещё впереди, и прогрессирование может значительно снизить зрение в работоспособном периоде. Улучшить его в данной ситуации вряд ли получится, а вот не потерять имеющееся возможно.

[Fotorr]

Спасибо за консультацию.
Проблема в том, что я уже больше года активно занимаюсь своей проблемой с глазами, но ни один офтальмолог пока что не пытался выявить корень недуга. Все просто ограничивались констатацией факта наличия заболевания, некоторые удивлялись его раннему возникновению, кто-то давал рекомендации по его сдерживанию (лютеин, солнцезащитные очки, отказ от вредных привычек).

Очень прошу подсказать по следующему вопросу:
Какие конкретно мне нужно провести обследования для нахождения причины возникновения макулодистрофии?

[Scorpy555]

Дело в том, что мы не видим Вашей сетчатки, что это за друзы, в какой локализации, есть ли подобные изменения у родителей и т.д. Поэтому даже говорить о дистрофической природе сложно. Давайте для начала приведите данные офтальмологического осмотра с данными остроты зрения, коррекцией, описанием состояния сетчатки.

[Fotorr]

Сделал ОКТ, позже выложу скан. Я был записан просто на саму процедуру, поэтому врач консультации никакой не дала. По записям на снимке (насколько я разобрал почерк):
OD - без явной паталогии, тенденция к увеличению ПНЭ (???)
OS - в области очажки друзы легкие ПНЭ в п

По сравнению с предыдущими результатами ОКТ явное изменение - это увеличение показателя ILM-RPE Thickness в OD.

Было 10.2010:
Central Subfield Thickness 243
Cube Volume 10.6
Cube Average Thickness 293

Стало 04.2012:
Central Subfield Thickness 250
Cube Volume 11.0
Cube Average Thickness 306

Значения Cube Volume и Cube Average Thickness из зеленых стали желтыми. На общей схеме ILM-RPE Thickness, где изображен круг разделенный на сектора, большинство секторов также стали желтыми. Проконсультируйте пожалуйста, что вообще это за изменение?

[AmuRRR]

Острота зрения, рефракция?

[Fotorr]

Острота зрения и рефракция вроде бы в норме.
Хотя на правом глазу было пару месяцев назад периодическое ощущение, что он видит так, как будто я его только что потер рукой. Это еще до лазеркоагуляции, после таких ощущений не было. Еще могу отметить некоторый дискомфорт при слабой освещенности, хочется больше света.

Так что значит это изменение ILM-RPE Thickness на ОКТ?

[Fotorr]

Пожалуйста, проконсультируйте все же кто-нибудь по моему вопросу:

По результатам ОКТ в правом глазу явное изменение параметра ILM-RPE Thickness.
Делавший ОКТ врач никаких комментариев не дала. Записи разобрать трудно, написано нечто следующее:
OD - без явной паталогии, тенденция к увеличению ПНЭ (???)
OS - в области очажки друзы легкие ПНЭ в п

По правому глазу тенденция изменения этого непонятного параметра следующая:
Предыдущее ОКТ (от 10.2010):
Central Subfield Thickness 243
Cube Volume 10.6
Cube Average Thickness 293

Последнее ОКТ (от 04.2012):
Central Subfield Thickness 250
Cube Volume 11.0
Cube Average Thickness 306

Выложить скан к сожалению пока возможности нет. Если описать на словах, раньше круглая схема этого ILM-RPE Thickness была зеленого цвета, теперь большинство секторов желтое.
Жалобы в правом глазу, которые связаны, как я полагаю, со всем этим:
1. небольшое искажение в самом центре, изображение как бы вздутое (хорошо видно, если смотреть на множество параллельных линий - на штрих-код к примеру).
2. если быстро моргать, то в самом центре мелькает какое-то бликующее пятнышко.
Заметил эти дефекты примерно год назад, с тех пор заметных изменений нет. Решил на них внимания не обращать, к тому времени уже порядком устал от всяких "спецэффектов" в глазах и диагнозов - сухая МД, потом еще ПВХРД... боюсь на периметрию идти - слепое пятно бликует в левом глазу , вдруг опять чего найдут.

Подскажите, что это за изменение на ОКТ? Макулярный отек от лазеркоагуляции? (лечили ПВХРД, на правый глаз досталось 560 выстрелов) Или что-то связанное с макулодистрофией? (у меня она пока обнаруживалась только в левом глазу, в правом друз еще нет, хотя диспегментация имеет место).

PS.
Нашел в сети что-то про "внутреннюю пограничную мембрану". Это и есть ILM? Если так, то увеличение ее толщины, если я правильно понял, как-то связано с ПВХРД и стекловидным телом. Обычные возрастные изменения с СТ?
Главный вопрос: можно расслабиться или все же стоит обратить на это внимание?

[Scorpy555]

Уважаемый Fotorr, достаточно мало данных для однозначного заключения. Но можно сделать следующие выводы:
1. У Вас не Возрастная макулодистрофия, сухая форма.
2. Наличие друз в макуле - это характерно для многих состояний. Но нету грубого повреждения слоев сетчатки в макулярной области. Тенденция к утолщению - это также не категорический симптом.
3. Наличие некоторых искажений без существенного снижения зрения + изменение в области внутренней пограничной мембраны лично у меня вызывает гипотезу о наличии макулярной эпиретинальной мембраны. Они могут быть как первичными, так и вторичными (после травм, других заболеваний сетчатки, хирургических вмешательств). Постарайтесь выложить картинку ОКТ.

[ainakoz]

Сообщение от Udodov

Вам нужно обследоваться для установления причины развития макулодистрофии.

Это как, простите?

[Udodov]

Должна же быть какая-то природа у развития данного состояния у человека в 28 лет (инфекция и т.д. и т.п.). Почему бы её не попробовать поискать, а не останавливаться на констатации факта?