Когда травма считается заболеванием?

[Keph]

Коллеги, как вы дифференцируете острый и застарелый разрыв мениска? Я, конечно, не имею в виду ситуацию, когда пациент к Вам пришел и говорит, что вчера упал и ударился коленным суставом и мы находим разрыв у него. Я про ситуацию, когда была травма в анамнезе. Через какой временной промежуток считаем, что он уже застарелый? 2 недели? 3 месяца? Или пока лечим, то считаем травму острой? Вопрос связан именно с разницей шифров МКБ (М23.2 - застарелый, S83.2-острый) и с разницей шифров листков нетрудоспособности (01 при застарелом и 02 при остром).
Вопрос связан с тем, что когда пациент пришел ко мне с острым разрывом мениска и пока он госпитализировался в отделение травматологии прошло 3 недели. Я открыл листок нетрудоспособности 02, там продлили листком нетрудоспособности 01, объяснив пациенту,что время-то уже прошло, и травма уже не острая и отказались переделывать листок нетрудоспособности. Сроки в литературе разнятся от 14 дней до 12 недель.

[Skirr]

Вопрос "острое" или "застарелое" - не правовой, а "общемедицинский". В принципе, застарелым повреждением можно считать, когда признаки остроты травмы (отёк, воспаление) проходят, а менисциальная симптоматика остаётся.

Коды в листе нетрудоспособности 01 и 02 могут меняться несколько раз за время лечения - например, травма инфицируется и пр., ничего экстраординарного в этом нету.

Другое дело, что с кодом 02 обычно на амбулаторном уровне ведёт травматолог травпункта, а 01 - хирург или ортопед поликлиники...

[Dr.Nikolaev]

Коллегу перенаправил сюда я, первично он написал в раздел "травматология". Теперь у меня возникли вопросы: 1. Правомочно ли изменения кода в листе нетрудоспособности, если перерывов не было и клиническая ситуация не поменялась, а пациент просто продолжает лечение? (Ведь есть же ещё и код 04, например). 2. я понимаю, что у всех травм разные сроки реабилитации, но тогда частный пример: человек получил травму коленного сустава или перелом, у него возникли отек и ограничение движений, которые не проходили с момента травмы 6-8 недель, например. Был первичный лист нетрудоспособности по травме, потом перерыв. Я врач стационара, пациент самотеком лёг ко мне, и мне нужно завести первичный лист В эти сроки по этой проблеме, что мне писать: травма это или заболевание?

P.S. На мой взгляд, это должно регламентироваться как-то. А коллега просто при формулировке вопроса неправильно расставил акценты.

[Skirr]

Ещё раз повторю. Законодатель не установил списком, что конкретно является травмой, а что - заболеванием, это медицинский, а не правовой вопрос. Устанавливая код в листе нетрудоспособности, мы просто сверяем состояние пациента со списком из приказа 624н:

в ячейках "код" указывается соответствующий двухзначный код:
01 - заболевание;
02 - травма;
03 - карантин;
04 - несчастный случай на производстве или его последствия;
05 - отпуск по беременности и родам;
06 - протезирование в стационаре;
07 - профессиональное заболевание или его обострение;
08 - долечивание в санатории;
09 - уход за больным членом семьи;
10 - иное состояние (отравление, проведение манипуляций и др.);
11 - заболевание, указанное в пункте 1 Перечня социально значимых заболеваний, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2004 г. N 715 <20>;
--------------------------------
<20> Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 49, ст. 4916.

12 - в случае заболевания ребенка в возрасте до 7 лет, включенного в перечень заболеваний, определяемый Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации в соответствии с частью 5 статьи 6 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ;
13 - ребенок-инвалид;
14 <21> - в случае болезни, связанной с поствакцинальным осложнением, или при злокачественном новообразовании у ребенка;
--------------------------------
<21> Проставляется только при согласии застрахованного лица.

15 <22> - ВИЧ-инфицированный ребенок;
--------------------------------
<22> Проставляется только при согласии застрахованного лица.

Ответы по пунктам:

1. Изменение кода нарушением не является; код 04 не изменяется, если состояние пациента первично связано с производственной травмой, невзирая на сроки лечения и реабилитации, 01 и 02 могут меняться (пример я приводил).

2. В Вашем примере код зависит от формулировки диагноза. "Застарелое повреждение", или "последствия травмы" - код 01, собственно "травма" - код 02, связанное с производством вне зависимости от времени - 04.