Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 07.11.2017, 19:26
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
Гиперкальцемия

Здравствуйте. Пациентка, 65 лет. Произошел перелом лучевой кости 6 месяцев назад. Пациентку направили к ревматологу. По данным денситометрии остеопороз. Только критерий поясницы -2,9; бедро - 3,1.
Обследование: са крови дважды повышен( 2,9 и 2,66 ммоль/л); паратгормон, фосфор, ттг, т4 - норма.; Витамин д 13,3ннмоль/. Камней в почках нет. В 1996 была прооперирован по поводу рака молочной железы. По какой причине может быть повышен са? Нужна ли сцинтиграфия всего тела для исключения метастазирования?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.11.2017, 00:35
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Все-таки 2,9 и 2,66 - большая разница, какой промежуток между этими цифрами и какой из результатов был первым по времени? Для полноты картины, хотелось бы знать уровень альбумина, креатинина, щелочной фосфатазы сыворотки и кальция суточной мочи.
Учитывая то, что самые частые причины гиперкальциемии - это первичный гиперпаратиреоз и онкологические заболевания, а в анамнезе РМЖ, то при стойком повышении уровня кальция сцинтиграфия костей скелета, на мой взгляд, нужна, но нужна не только она, но и поиск других локализаций тоже, потому что гиперкальциемия может быть связана не только с метастазами в кости.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.11.2017, 14:40
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
2,9 это первый результат. Разница в 2-3 недели. Анализы делали в разных лабораториях. 3 года назад была сцинтиграфия костей- данных за рецидив нет. А сцинтиграфия все тела не будет более информативной?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2017, 18:40
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
Анализы достали. Переслали в Инвитро паратгормон и он 7,9 норма до 6; кальций суточной мочи 11,3 при норме до 7,5; ЩФ- норма, альбумин не сдала. Я так понимаю сцинтиграфия паращитовидных?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.11.2017, 19:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,189
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,588 раз(а) за 32,662 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗИ и сцинтиграфия
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.11.2017, 22:52
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nellilili Посмотреть сообщение
2,9 это первый результат. Разница в 2-3 недели. Анализы делали в разных лабораториях. 3 года назад была сцинтиграфия костей- данных за рецидив нет. А сцинтиграфия все тела не будет более информативной?
Как я это понимаю. Если мы думаем, что гиперкальциемия вызвана опухолью, то причины у этой гиперкальциемии могут быть разные. Одна - разрушение костной ткани метастазами, и тогда для поиска нам нужна сцинтиграфия костей. Но эта причина - около 20% всех случаев, всего лишь. Большинство случаев повышения кальция на фоне злокачественного новообразования - это паранеопластический синдром, когда опухоль начинает продуцировать паратгормон-родственный пептид (PTHrP). И тут нам нужен просто онкопоиск.
Но гиперкальциемия при злокачественных заболеваниях обычно быстро прогрессирует и симптомная. А не 2,9-2,6
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.12.2017, 21:29
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
Здравствуйте, получили сцинтиграфию. Заключение: признаки увеличенной нижней околощитовидной железы,(мягкотканное образование размером 10*7 рядом с трахеей) данных за гиперфункция не выявлено. Картинки не было поэтому показать нечего, единственное если это важно вводили технетрил с активностью 650 мбк , эффективная доза 5,4 мзв. Может ли геперплазия быть причиной повышения са и паратгормона?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.12.2017, 21:37
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,189
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,588 раз(а) за 32,662 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему нет ?
Кальций мочи и 25( он ) D мы знaем ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.12.2017, 18:27
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
Точных цифр не назову. Са в суточной моче был выше нормы, а витамин д 13 но единицы измерения не помню_ но это ниже нормы. Я так понимаю нужна операция да?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.12.2017, 18:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,189
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,588 раз(а) за 32,662 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переломы были, топика есть - я предлагала бы операцию
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.12.2017, 18:59
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
Са , паратгормон повышены, а витамин д низкий. И пациентке доктор назначил Альфа д3 , а я отменила. А как на самом деле нужно было сделать?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.12.2017, 19:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,189
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,588 раз(а) за 32,662 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как ни странно, альфаД3 тэва в такой ситуации не мешает - его дефицит паратгормон ттлько повысит. Но радикальное решение вопроса вполне уместно - она в целом здорова, топика есть, переломы были.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.12.2017, 19:15
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
А кальций разве не повысится от Альфа д3?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.12.2017, 19:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,189
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,588 раз(а) за 32,662 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Главное, чтотего дефицит спровоцирует подъем паратгормона.
О том, что вит Д3 не противопоказан при мягких формах гиперпаратиреоза, написаны тома.
Но не суть - это мелочи по сравнению с главным вопросом.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.