Боязнь темноты

[Vitusya]

Сообщение от stepbystep

Как бы это понять? Вы вроде не против обсудить, но в чем-то сомневаетесь. И ещё, Vitusya, по-моему, когда человек говорит "не знаю", то у него либо знаний не хватает, либо он отказывется думать, либо предпочитает не говорить, либо... ещё что-то. А что в вашем случае?

Обсудить можно, но что от этого изменится? Вернее, можно обсудить мужа, он мжет изменится. А вот с его матерью разговаривать бесполезно. Слово поперек скажешь - весь день скандалы и упреки будут

Сообщение от stepbystep

Всё это в целом читается так, словно вы действительно сильно устали и обижены из-за того, что вам недостает поддержки и помощи.

И устала, и обижена. Муж только спросит, что случилось, но не поймет. Вроде как блажь у меня какая. Например, дойти до поликлиники может и поможет (а не поможет - придется ребенка на руках тащить), но к врачам точно не пойдет. И в магазин пойдет только в том случае, если я с ним пойду, а ребенка не всегда есть с кем оставить.
А еще меня раздражает, что без мужа мы с дитькой даже погулять сходить не можем. Живем на 8 этаже, а коляска в лифт не входит, только в сложенном виде. Вот и приходится пока он на работе, в комнате сидеть. Из комнаты выйдешь - рискуешь нарваться на замечание или скандал, у меня уже нервы не выдерживают спокойно к этому относиться, а ответишь - еще хуже будет.

[stepbystep]

Vitusya, сказать по правде, я в некоторой растерянности. С одной стороны вы с понятной в общем злостью описываете, как вам неуютно живется. С другой стороны демонстрируете... смирение что ли с тем, что происходит у вас дома. Смирение по типу - а чего плевать против ветра. Лишь одна надежда теплиться, что муж всё-таки поймёт.

А растерянность моя связана вот с чем.
Я просто, как человек могу продолжать разговор...
(Да ты что? Ну, надо же! Ну, и ну. Надо же стерва какая. А он чего? Ой, и не говори. Да, что со стариков взять, они все в маразме. Ой, Витка, о чем ты, все мужики такие. И как же ты терпишь?)...
Понимаете, Vitusya, как на кухне.

Но что мне делать здесь, как психологу? У меня есть две зацепки.
Первая.

Сообщение от Vitusya

Слово поперек скажешь - весь день скандалы и упреки будут

У вас не получается сказать вдоль, но так, чтобы, что называется, и волки сыты и овцы целы.


Вторая.

Сообщение от Vitusya

Муж только спросит, что случилось, но не поймет.

У вас не получается сказать мужу так, чтобы он понял.

[Vitusya]

Сообщение от stepbystep

Vitusya, сказать по правде, я в некоторой растерянности. С одной стороны вы с понятной в общем злостью описываете, как вам неуютно живется. С д
ругой стороны демонстрируете... смирение что ли с тем, что происходит у вас дома. Смирение по типу - а чего плевать против ветра. Лишь одна надежда теплиться, что муж всё-таки поймёт.

Нет, смирятся и терпеть мне уже надоело. Просто я не представляю, что тут можно сделать и надеюсь на вашу помощь.

Сообщение от stepbystep

Vitusya
Понимаете, Vitusya, как на кухне.

Как на кухне мне не надо. Я так и с сестрй могу поговорить. Толку от этого никакого.

Сообщение от stepbystep

Vitusya
Но что мне делать здесь, как психологу? У меня есть две зацепки.
Первая.У вас не получается сказать вдоль, но так, чтобы, что называется, и волки сыты и овцы целы.

Угу. Я не понимаю, как с ней разговаривать, чтобы в ответ меня не обвинили во всех смертных грехах. Вчера, например, я оказалась виновата в том, что муж как со мной познакомился, ПЕРЕСТАЛ ПИТЬ.

Сообщение от stepbystep

Vitusya
Вторая.У вас не получается сказать мужу так, чтобы он понял.

Я не могу понять. Он то ли не понимает, то ли понимает, но не хочет ничего менять. Его-то все устраивает.

[stepbystep]

Сообщение от Vitusya

Нет, смирятся и терпеть мне уже надоело. Просто я не представляю, что тут можно сделать и надеюсь на вашу помощь.

Терпеть вам надоело. И что делать вы не представляете. Что-то может произойти, если терпение лопнет? Что именно?

Сообщение от Vitusya

Угу. Я не понимаю, как с ней разговаривать, чтобы в ответ меня не обвинили во всех смертных грехах.
Я не могу понять. Он то ли не понимает, то ли понимает, но не хочет ничего менять.

Vitusya, я обращаю ваше внимание на то, что ваши жалобы стали более ответственными. Раньше вы жаловались на свекровь, деверя, мужа, а теперь - на себя, на своё непонимание и то, что не можете предствить что-то. Это здорово, потому, что сделать что-то с ними проблематично. А вот с собой возможно.

Можно ли сказать, что вам, как человеку чего-то не достает для того, чтобы понять близких?

[Vitusya]

Сообщение от stepbystep

Терпеть вам надоело. И что делать вы не представляете. Что-то может произойти, если терпение лопнет? Что именно?

Я начну высказывать все, что думаю, не задумываясь о последствиях. Все, что наболело. Все, что пришло на ум после обвинения в том, чего я не делала. И т.д. Абсолютно ВСЕ. А это приведет только к одному. Свекровь заведется еще больше.

Сообщение от stepbystep

Vitusya, я обращаю ваше внимание на то, что ваши жалобы стали более ответственными. Раньше вы жаловались на свекровь, деверя, мужа, а теперь - на себя, на своё непонимание и то, что не можете предствить что-то. Это здорово, потому, что сделать что-то с ними проблематично. А вот с собой возможно.

Всегда, когда хотела себя изменить, ничего не получалось. Не хватало силы воли

Сообщение от stepbystep

Можно ли сказать, что вам, как человеку чего-то не достает для того, чтобы понять близких?

Угу.
Что касается мужа, то мне не достает:
*терпения - если он не идет моментально выполнять мои просьбы-требевания, я начинаю злиться
*спокойствия - если муж пристает ко мне с чем-то своим, в то время как я занята, я взрываюсь.
Пока это все, что пришло на ум.

Что касается его семьи, то это совершенно другая культура по отношению к моей семье, и у меня такое ощущение, что я общаюсь с инопланетянами. Я их обсалютно не понимаю. Например , когда родилась моя сестра, мне было три года. Мне тут же объяснили, что когда она спит, надо вести себя тихо. И я не могу понять, как может 20-ий Леха включать телевизор на полную громкость, кричать, стучать и т.д., когда малышка спит.

[stepbystep]

Сообщение от Vitusya

Я начну высказывать все, что думаю, не задумываясь о последствиях. Все, что наболело. Все, что пришло на ум после обвинения в том, чего я не делала. И т.д. Абсолютно ВСЕ. А это приведет только к одному. Свекровь заведется еще больше.

Vitusya, давайте попробуем, как в карточном гадании.
Что было? ---- Свадьба, приход в семью мужа, рождение ребенка и прочее.
Что стало? ---- Напряжение в отношениях со свекровью.
Что будет? ---- "Свекровь заведется еще больше".
Чем дело кончится? ---- (какие самые страшные картины рисует ваше воображение?)
Чем сердце успокоится? ---- ???

И ещё, верно ли я понимаю, что обиднее всего вам выслушивать несправедливые обвинения. В таких случаях вы зпаводитесь с пол оборота на злость и готовы ответить по типу "сам дурак".

Сообщение от Vitusya

Всегда, когда хотела себя изменить, ничего не получалось. Не хватало силы воли
...мне не достает:
*терпения - ...
*спокойствия - ...

Здесь есть кое-что, что для меня не до конца понятно. Получается вы живете с пониманием того, что есть вещи, которые хорошо бы в себе изменить. Более того, вы уже ставили преред собой задачу измениться, но силы воли не хватило.
Vitusya, когда вы говорите о силе воле, что, собственно, имеете ввиду?
И являются ли нетерпеливость и беспокойство теми вещами, которые надо изменить, или они касаются только отношений с мужем?

[Vitusya]

Сообщение от stepbystep

Vitusya, давайте попробуем, как в карточном гадании.
Что было? ---- Свадьба, приход в семью мужа, рождение ребенка и прочее.
Что стало? ---- Напряжение в отношениях со свекровью.
Что будет? ---- "Свекровь заведется еще больше".
Чем дело кончится? ---- (какие самые страшные картины рисует ваше воображение?)

Тем, что мы разругаемся окончательно и бесповоротно. И не будем общаться с семьей мужа. Это не я, это мой муж не пойдет на примирение. Он живет по принципу "как ко мне, так и я". И он уже неоднократно говорил, что если нам придется отсюда уехать, то они (родители) его больше не увидят. Мне бы такого очень не хотелось.

Сообщение от stepbystep

Чем сердце успокоится? ---- ???

Скорее всего тем, что мы так или иначе уедем от них и начннем снимать квартиру. Или они уедут (у них есть еще одна квартира)

Сообщение от stepbystep

И ещё, верно ли я понимаю, что обиднее всего вам выслушивать несправедливые обвинения. В таких случаях вы зпаводитесь с пол оборота на злость и готовы ответить по типу "сам дурак".

Мне даже уже не то что обидно, мне просто надоело, что все вешают на нас. Нет, не с полоброта. Сначала я спокойно все выслушивала (этот период длился где-то полгода), затем обсуждала с мужем ( месяца 3-4 было), теперь отвечаю в полголоса в корректной форме по принципу "услышит - не услышит" (это где-то неделю уже длится), но скоро я начну высказываться, я уже сейчас из=зо всех сил сдерживаюсь

Сообщение от stepbystep

Здесь есть кое-что, что для меня не до конца понятно. Получается вы живете с пониманием того, что есть вещи, которые хорошо бы в себе изменить. Более того, вы уже ставили преред собой задачу измениться, но силы воли не хватило.
Vitusya, когда вы говорите о силе воле, что, собственно, имеете ввиду?

Я такой человек, что очень часто не довожу задуманное до конца. Или двожу, но когда все сроки выходят.

Сообщение от stepbystep

И являются ли нетерпеливость и беспокойство теми вещами, которые надо изменить, или они касаются только отношений с мужем?

Только мужа. В отношении других это если и проявляется, то очень легко сдерживается

[stepbystep]

Vitusya, я утром довольно долго изучал ваш последний пост, в течение дня в своем сознании не раз возвращался к нашему виртуальному разговору, сейчас несколько раз перечитал тему целиком.
Чувствуется, что для вас наш разговор очень важен (ну, это по моим ощущениям).

Сообщение от Vitusya

...и надеюсь на вашу помощь.

... и мне тоже важно быть участливым, проявить как-то себя в разрешении вашей участи. И, тем не менее, я пока не вижу себе места. Вспомните, я писал:

Сообщение от stepbystep

[b]А растерянность моя связана вот с чем.
Я просто, как человек могу продолжать разговор...
(Да ты что? Ну, надо же! Ну, и ну. Надо же стерва какая. А он чего? Ой, и не говори. Да, что со стариков взять, они все в маразме. Ой, Витка, о чем ты, все мужики такие. И как же ты терпишь?)...
Понимаете, Vitusya, как на кухне.

Но что мне делать здесь, как психологу?

Что мне делать в нашем с вами разговоре, как психологу? В какую именно вашу проблему впрячься вместе с вами? Какую задачу, стоящую перед вами, начать совместными усилиями решать?

Понимаете,Vitusya, вы рисуете крупномасштабное полотно: смешанная семья, муж, ребенок, брат мужа, свекровь, отстраненный свекр, планы, переживания, ожидания, отношения, страсть, конфликты, разговоры, замалчивания, комнаты, квартиры, хлопание дверей, любовь - целая Санта-Барбара. Всё это хорошо для сериала (быть может, когда-то напишите сценарий и продадите за бешеные деньги). Но это никуда не годится для психотерапии и тем боле для заочной консультации.

Пусть, я капризный консультант, но мне важно, чтобы вы в нашем разговоре озадачились собой. Прописывнием своей роли в этом сценарии. Тем, что вы хотите от себя и для себя.

И для затравки:

Сообщение от Vitusya

...я уже сейчас из=зо всех сил сдерживаюсь

...вы хотите, чтобы я удержал вас или наоборот - дал пинка?

[Vitusya]

Вы знаете, я сейчас все это прочитала и поняла, что сама толком не знаю, чего же от вас хочу. Ясно, что помощи, а от какой...
В данный момент я хочу изменить свое отношение к сложившейся ситуациии, потому что до НГ нам точно придется жить с ними вместе. Хотелось бы, чтобы это время прошло мирно, а не со скандалами
Для меня это важнее всего, потому что от моей нервозности в первую очередь страдают ребенок и муж.

[stepbystep]

Всё-таки веет от вашего описания ситуации одиночеством.
Не таким философским одиночеством, когда человек понимает, что, независимо от того с людьми он или без, а в пределе он один на один со своей жизнью.
Вы, видимо, единственный бунтарь в своей большой семье. В семье, где зреет конфликт... Даже не конфликт... (Трудно подобрать слова.) Ну, когда всем ясно, что так или иначе произойдет выделение вашей молодой семьи из большой семьи. Все это понимают, всем ясно, что это будет небезболезненно. И все делают вид, что ничего не происходит и ничего не грядёт. Никто не берет на себя ответственности явно инициировать этот процесс. Никто, кроме, вас, и именно в этом вы одиноки. (Знаете, как часто бывает в разных группах - выделяется лидер, который примет и оформит непопулярное, болезненное решение.) И, быть может, когда вы пишите:

Сообщение от Vitusya

...сама толком не знаю, чего же от вас хочу. Ясно, что помощи, а вот какой...

..., то речь идет о том, что вы не хотите быть одной. Потому, что быть таким лидером (лидером для заклания) очень страшно и невыгодно.
Так?
Если не так - поправляйте.



А если так, то...

Сообщение от Vitusya

В данный момент я хочу изменить свое отношение к сложившейся ситуациии, потому что до НГ нам точно придется жить с ними вместе. Хотелось бы, чтобы это время прошло мирно, а не со скандалами

Сейчас вы относитесь ко многим вещам (свекровниным придиркам, деверевым бестактностям, мужниной отстраненности), так, будто это всё их злая воля. И их главная задача - вывести вас из себя. Вы, собственно, и выходите из себя всё больше и больше. И всё больше и больше это вредит ребенку и отношениям с мужем. И накал уже такой, что большой скандал вероятен уже до Нового года, чего вы очень не хотите.

Возможно ли изменение вашего отношения в следующем направлении?
Вы перестаете считать поведение родственников (см. синее), как проявление их неуважения к вам. И начинаете считать их поведение особым посланием: "У нас нет душевных сил принять решение (см. красное). Кишка у нас тонка. У нас нет человеческих возможностей напрямую попросить тебя стать лидером-инициатором разъезда. Ну, не можем мы по-другому, прости. Стань ты тем человеком, который примет решение. Мы это сделать не в состоянии, слабо нам сделать это."

P.S. Vitusya, если многое в этом посте будет не понятно, то не воспринимайте это на свой счёт. Это будет означать, что скорее всего я промахиваюсь.

[Vitusya]

Сообщение от stepbystep

Всё-таки веет от вашего описания ситуации одиночеством.
Вы, видимо, единственный бунтарь в своей большой семье. В семье, где зреет конфликт... Даже не конфликт... (Трудно подобрать слова.) Ну, когда всем ясно, что так или иначе произойдет выделение вашей молодой семьи из большой семьи. Все это понимают, всем ясно, что это будет небезболезненно. И все делают вид, что ничего не происходит и ничего не грядёт. Никто не берет на себя ответственности явно инициировать этот процесс. Никто, кроме, вас, и именно в этом вы одиноки. Потому, что быть таким лидером (лидером для заклания) очень страшно и невыгодно.
Так?

Угу. Все делают вид, что нам и тут жить можно. И что все просто замечательно.

Сообщение от stepbystep

А если так, то...
Сейчас вы относитесь ко многим вещам так, будто это всё их злая воля. И их главная задача - вывести вас из себя. Вы, собственно, и выходите из себя всё больше и больше. И всё больше и больше это вредит ребенку и отношениям с мужем. И накал уже такой, что большой скандал вероятен уже до Нового года, чего вы очень не хотите.

Угу. Такое ощущуние, что это все специально.

Сообщение от stepbystep

Возможно ли изменение вашего отношения в следующем направлении?
Вы перестаете считать поведение родственников, как проявление их неуважения к вам. И начинаете считать их поведение особым посланием

Я постараюсь. Потому что от них ждатб можно бесконечно. И то, что они обещают что-нибудь изенить после НГ вилами на воде писано. Это не первое невыполненное обещание. Проблема в том, что муж тоже делает вид, что все в порядке и находит кучу отмазок, чтобы не переезжать. То денег нет квартиру снимать, то дорого, можно и дешевле найти, то если мы уедем, будем снимать до бесконечности...

[stepbystep]

Сообщение от Vitusya

Я постараюсь.

И как успехи?

[Vitusya]

Ну, есть немного. Т.е. каждый раз, когда они что-то не то делают, я говорю себе, что это не специально. Раздражение исчезает, но в голове все равно вертится: "А разве он (она) не знает, что...".
У меня вчера был ДР. Свекровь подарила набор посуды (раньше такого не наблюдалось, похоже, они все-таки переедут) и мужскую открытку (видно то, что дома нашлось, она любит такие подарки делать, чтоб не тратиться) - я долго хохотала, никакого ощущения, что это сделано нарочно не возникло, было ощущение, что она не поняла, что открытка для мужчины. А вот остальная семейка даже не потрудилась поздравить - обидно, но не смертельно.

[stepbystep]

Vitusya, позволю себе немного морализаторства. По-моему, простить означает - признать несовершенство человеческой природы.

Сообщение от Vitusya

...есть немного....
...я говорю себе, что это не специально...
...Раздражение исчезает...
...никакого ощущения, что это сделано нарочно не возникло...
...обидно, но не смертельно.

Мне кажется, что вам нравится то, что с вами происходит. Быть может, для вам неожиданно, но вы можете быть мягкой и терпимой.

Я предлагаю ( с вашего, конечно, согласия) прерваться с нашим разговором. А потом при необходимость вернутся к нему, чтобы посмотреть какие плоды принесла/не принесла ваша терпимость и понимание.

Или ещё важно поговорить о чувстве обиды?

[Vitusya]

Давайте прервемся как минимум на неделю. А то по 1-2 дням трудно судить о результатах.
И спасибо, Алексей!