Полицетемия под?, 29 лет, мужчина, СПб.

PLAZWERT · #1 21.11.2006, 10:02

Добрый день!

Я мужчина, 29 лет
В детстве воспаление легких. Курю лет 10-12. Сейчас опущение правой почки. Грыжа пищевода.

Начну с самого начала. Как мне кажется в июне этого года я начал чувствовать какой-то дискомфорт в самочувствии. Появилась какая-то вечерняя утомляемость, раздражительность, возможно головокружение некоторое и ухудшение мозговой деятельности. Утомляемость обострялась после приема пищи. При этом если я вечером ложусь отдохнуть, то за пол часа все проходит. Лучше себя чувствую на открытом воздухе.
В общем решил найти причину.
Пошел к своему урологу. Тот сходу сказал, что все эти симптомы обусловлены нефроптозом. Рекомендовал бандаж и дозировать прием жидкости.

Прошло три месяца-результата нет. Решил сдать кровь
Сдавал в Российском НИИ гематологии и трансфузиологии. Г. СПб.
Дата 04.10.06: Дата 03.11.06:
WBC 6.7 *10 в 3-ей WBC 6.9 *10 в 3-ей
RBC 5.79*10 в 6-ой RBC 5.9*10 в 6-ой
HGB 167 г/л HGB 171г/л
HCT 46.6% HCT 46.7%
MCV 80.5 fL MCV 79.2 fL
MCH 28.8pg MCH 29.0pg
MCHC 35.8 g\dl MCHC 36.6 g\dl
PLT AG 210 *10 в 3-ей PLT AG 183 *10 в 3-ей
LYM% 31.7% LYM% 31.5%
MXD% 9.8% MXD% 11.1%
NEUT% 58.5% NEUT% 57.4%
LYM# 2.1*10 в 3-ей LYM# 2.2*10 в 3-ей
MXD# 0.7*10 в 3-ей MXD# 0.8*10 в 3-ей
NEUT# 3.9*10 в 3-ей NEUT# 3.9*10 в 3-ей
RDW 13.2 % RDW 13.4 %
PDW 11.9fL PDW 11.8fL
MPV 9.2fL MPV 9.3fL
P-LCR 20.8% P-LCR 21.5%

СОЭ 2 СОЭ 2
Лейкоцитарная формула Лейкоцитарная формула
Палочкоядерные нейт 1 Палочкоядерные нейт 2
Сегметоядерные нейт 58 Сегметоядерные нейт 64
Сегментоядерные эоз 2 Сегментоядерные эоз 1 баз 2
Лимфоциты 31 Лимфоциты 27

Моноциты 8 Моноциты 4
Был у пульмонолога, терапевта, все дружно пишут ПОЛИЦЕТЕМИЯ ? и отправляют к гематологу.
Вопросы:
1) где в СПб можно получить реальную помощь и квалифицированную консультацию?
2) Похоже ли это на полицитемию?
3) Мне 29. 39 это потолок при этой болезни? Или за деньги можно пожить подольше?
4) Сын родился 2.5 месяца назад. На нем как-то может отразиться эта болезнь?
5) Как то это все очень грустно.НАСТРОЕНИЕ нА НУЛЕ.
6) Помогите –профессионалы!!!!

malvina@ · #2 21.11.2006, 20:40

В результатах ваших анализов данных за полицитемию нет. Уровень Hg и RBC на верхних границах НОРМЫ вероятно как результат хронической гипоксии на фоне курения.
С уважением

**Dr.Vad** · #3 21.11.2006, 22:38

Согласен с коллегой, не сложно было бы Вам сделать сыв. железо и ОЖСС, ферритин в биох. анализе крови, для исключения скрытого железодефицита (учитывая незначительный микроцитоз) как одно из возможныx причин Вашего недомогания?

PLAZWERT · #4 23.11.2006, 08:28

Добрый день!

был на консультации на отделении пересадки костного мозга, первого меда Спб. Посоветовали сделать анализ крови на эритропоэтин.
Посмотрел в инете всякую инфу, вполне реально, что мой эритроцитоз связан с опущением почки.

Влюбом случае, огромное спасибо за ответы.

PLAZWERT · #5 23.11.2006, 19:51

Сдал анализ на Эритропоэтин результат 7.6 мЕ/мл Норма я понимаю (2.6-34) .Получается вроде как хорошо что у меня не ниже нормы. Но в тоже время и не выше, что бы говорило о чрезмерной выработке эритрропоэтина. А так вроде как сделал анализ , и все равно надо дальше обследоваться.

Мне предлагают взять пукцию костного мозга. Причем опять же возможны три разных анализа, в разное время. И как я понимаю это очень неприятная и болезненная процедура.

Др. Вад распишите что это такое сыв. железо и ОЖСС. если я так скажу в лаборатории меня поймут?

Господа и дамы Врачи, поактивней.....нужна помощь!

**Dr.Vad** · #6 23.11.2006, 22:25

сывороточное железо и обшая железосвязываюшая способность сыворотки - показатели обмена железа в биохимическом анализе крови

PLAZWERT · #7 27.11.2006, 17:27

Доброе время суток!

Сделал биохимию:
Калий 4.3 ммоль/л
Натрий 140.7 ммоль/л
Альбумин 49г/л
Билирубин общий 9.6 мкмоль/л
Билирубин прямой 0.3 мкмоль/л
Билирубин непрямой 9.3 мкмоль/л

Глюкоза натощак 5.6 ммоль/л
Креатинин 0.093 ммоль/л
Мочевина 5.0 ммоль/л
Мочевая кислота 238.3 мкмоль/л
Амилаза 55Е/л
АСт 23 Е\Л
АЛТ 30Е\Л
ЛДГ 291 Е\Л
Щелочная фосфатаза 69 Е\Л
ГГТП 30Е/л
Железо 12.7 мкмоль/л
ОЖСС 55.4 мкмоль/л
Калий общий 2.41ммоль/л
Общий белок 71г/л
С-реактивный белок 6.5 мг/л

Кроме этого сделан общий анализ крови. Изменений нет. И сделана КОагуологическое исследование., все в норме.

Направлен на МРТ Легких и Головы с сосудами.

ЧТО скажете? Куда дальше податься? сегодня не завтракал (не успел), поел первый раз в час дня и сразу голова поплыла., сложно сосредоточится, сложно описать в общем.

**Dr.Vad** · #8 28.11.2006, 00:59

Что ж: соотношение железо/ОЖСС 23%, в норме 30-35, при железодефиците менее 20, жаль нет ферритина, но можно предположить, что Ваши проблемы могут частично быть обусловлены железодефицитом, для уточнения взаимосвязи можно попробовать попринимать с месяц препарат железа в дозе 40-60 мг в сутки вместе с аскорбиновой кислотой 200-300 мг натощак за полчаса-час до еды, если самочувствие улучшится, то продолжить прием еще 1-2 мес. (и сдать анализ на хеликобактер как одну из наиболее вероятных причин скрыт. железодефицита), если нет, то эти два события не взаимосвязаны.

PLAZWERT · #9 14.12.2006, 10:56

Добрый день!

БЫл у Гематолога. возможно одного из лучших в СПб.
Она сказала, что у меня повышенный уровень эритроцитов и гемоглобина.
Возможно полицитемия только начинается, сказала она. На трех годичных анализах эритроциты и гемоглобин были на верхней границе нормы.гемоглобин был 156

В общем назначено дополнительное дообследование.
Вопрос:
1) все таки какая продолжительность жизни при этом заболевании при достойном лечении? мне ведь только 29
2) Мои анализы могут ли выражаться в повышенной утомляемости или всетаки это не связано? Или густая кровь не может влиять на умственную работоспособность?

Оказывается на повышение уровня эритроцитов и гемоглобина может влиять и в голове что-то и в легких, и в желудке, и в сердце , и в почках... По поводу пункции она сказала, что все равно пункция сейчас ничего не покажет.

Я бы с удовольствием согласился с DR.VAD о хронической гипоксии. Но как это подтвердить инструментально?
прошу ответить на все вопросы

**Dr.Vad** · #10 14.12.2006, 20:04

Уважаемый Plazvvert,

Извините за неколлегиальность, но одной из лучших гематологов СПб следовало бы знать, что у мужчин (пожалуй, некурящих) верхняя граница нормы эритроцитов 5,9, гемоглобина 175 (17,5 г/дл), гематокрита 52%, а диагностическим для эритремии является гематокрит более 60%. При хроническом курении вследствие гипоксии нормы эритропоказателей сдвигаются вверх еще на 10-15%, сравните со своими показателями и увидите, что ни один из приведенных вами параметров не превышал норм.

Эритремия - это заболевание пожилых (55-65 л): при частоте встречаемости всего 300 случаев на 1 миллион, из них только 1-2% младше 30.

Dr. · #11 14.12.2006, 20:09

Требуйте от лучшего в галактике гематолога документа с ее версией диагноза, а не "я думаю, я подозреваю, а кажется...". Это норма гемоглобина

**Dr.Vad** · #12 14.12.2006, 22:27

Был здесь на форуме очень похожий случай, когда у человека из Москвы с высоким гемоглобином был дефицит железа и похожие жалобы, после 2 мес. приема его самочувствие улучшилось. Подробнее посмотрите здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=23956 или можете написать Сергею ЛС

PLAZWERT · #13 15.12.2006, 10:13

Цитата:

Сообщение от Dr. Vad

Уважаемый Plazvvert,

Извините за неколлегиальность, но одной из лучших гематологов СПб следовало бы знать, что у мужчин (пожалуй, некурящих) верхняя граница нормы эритроцитов 5,9, гемоглобина 175 (17,5 г/дл), гематокрита 52%, а диагностическим для эритремии является гематокрит более 60%. При хроническом курении вследствие гипоксии нормы эритропоказателей сдвигаются вверх еще на 10-15%, сравните со своими показателями и увидите, что ни один из приведенных вами параметров не превышал норм.

Эритремия - это заболевание пожилых (55-65 л): при частоте встречаемости всего 300 случаев на 1 миллион, из них только 1-2% младше 30.

Как бы я хотел Вам доверять, и честно говоря основная проблема в том, что меня конкретно завели. Вы же понимаете, достаточно тяжело даже думать о возможности такого диагноза. Гематолог, у которого я консультировался сейчас ставит диагноз вполне корректный на мой взгляд: "Вторичный эритроцитоз".

тогда такой вопрос:" А почему в бланках анализов пишут норму для мужчин Эритроциты до 5.0, а гемоглобин до 160? Бланки старые?"

"Вообще наряду с вроде бы улучшающимся оснащением наших мед. учреждений, все так же тяжело получить грамотную консультацию. Это лично мое мнение".

**Dr.Vad** · #14 15.12.2006, 18:02

Цитата:

Сообщение от PLAZWERT

тогда такой вопрос:" А почему в бланках анализов пишут норму для мужчин Эритроциты до 5.0, а гемоглобин до 160? Бланки старые?"

Эти нормы были в экс-СССР, когда анализ крови делался вручную, для автоматических гемоанализаторов нормальные значения иные, напр.

Normal Results

CBC values vary by age and sex. Normal values are ultimately determined by the laboratory performing the test. As a guide, the normal values for men and nonpregnant women are as follows:

WBCs: 4,500–11,000 per microliter for women and men, with neutrophils representing 50–70%, lymphocytes 25–35%, monocytes 4–6%, eosinophils 1–3%, basophils 0.4–1%, and bands 0–5%.
RBCs: 4.2–5.0 million per microliter for women; 4.5–6.2 million per microliter for men.
Hemoglobin: 12–15 g/dL for women; 13.6–17.2 g/dL for men.
Hematocrit: 35–47% for women; 42–52% for men.
Platelets: 150,000 and 350,000 per microliter.
Reticulocyte count: 0.5–1.5%.
Normal adult results for red blood cell indices are as follows:

MCV: 80–98 fl (femtoliters)
MCHC: 32–36%
MCH: 27–31 pg (picograms)
RDW: 11.5–14.5%

Из [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Melnichenko** · #15 15.12.2006, 18:05

Боюсь, что под термином "вторичный" подразумевается - у курильщика ...