Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 31.07.2007, 07:59
Аватар для ALENKA13
ALENKA13 ALENKA13 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2006
Город: Московская обл.
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 7
ALENKA13 *
Анализы на генетику - какие и когда?

Уважаемые доктора!
Подскажите, пожалууйста, на каком сроке рекомендуется сдавать генетические анализы и какие? Делают ли это в обычной ЖК? Если я уже сдавала все анализы с первым ребенком, надо ли сейчас их делать со вторым? Срок сейчас 16 недель.
Спасибо за консультации!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.08.2007, 15:33
Аватар для ALENKA13
ALENKA13 ALENKA13 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2006
Город: Московская обл.
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 7
ALENKA13 *
Уважаемые доктора!

Пожалуйста, проконсультируйте меня по этому вопросу, если вам не трудно
Мне очень надо это знать, т.к. моя уникальная врач выписывает направления только после моих настойчивых требований. Я уже пролетела с УЗИ в 12 недель, теперь не хочется еще что-нибудь упустить. Поймите меня правильно, хоть ребенок уже второй, но в памяти многое стерлось...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.08.2007, 17:12
Аватар для Acusher
Acusher Acusher вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.05.2007
Город: г.Тула
Сообщений: 601
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Acusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы имеете ввиду сывороточные маркеры врожденных пороков развития плода?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.08.2007, 17:26
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько Вам лет? Что было с первой беременностью? Почему Вы решили, что Вам надо сдать генетические анализы?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.08.2007, 07:36
Аватар для ALENKA13
ALENKA13 ALENKA13 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2006
Город: Московская обл.
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 7
ALENKA13 *
Мне 30 лет, с первой беременностью было все в порядке, с ребенком тоже. Но я наблюдалась в платном центре и все анализы сдавала, и консультация генетика у меня была. Вот поэтому я и хочу узнать, есть ли в принципе необходимость в этих анализах и в консультации генетика? Вполне вероятно, назначения все были в связи с тем, что наблюдалась платно Но для собственной уверенности хотелось бы знать, есть ли в этом необходимость.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.08.2007, 10:18
Аватар для Acusher
Acusher Acusher вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.05.2007
Город: г.Тула
Сообщений: 601
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Acusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая ALENKA13!

Ознакомтесь с приказом Минздрава, если что то останется неясным, спрашивайте.

Утверждено приказом
Минздрава РФ
от 28 декабря 2000 г. № 457
Приложение 1
Инструкция по организации проведения пренатального обследования беременных женщин с целью выявления врожденной и наследственной патологии у плода
Пренатальное (дородовое) обследование направлено на предупреждение и ранее выявление врожденной и наследственной патологии у плода.
Основой его проведения является искусственный внутриутробный отбор (элиминация) генетически дефектных плодов. При этом используются методы, направленные на точную диагностику аномалий у плода как хромосомного, так и генного происхождения, а также других пороков развития.
В целях повышения эффективности дородовой диагностики и предупреждения рождения детей с тяжелыми, не поддающимися лечению формами наследственных и врожденных болезней рекомендуется организовать обследование беременных женщин в следующем порядке.
Первый уровень - проведение массового обследования всех беременных женщин с применением доступных современных методов, позволяющих с высокой вероятностью формировать группы риска по внутриутробному поражению плода. Мероприятия этого уровня обследования организуются и проводятся акушерско-гинекологическими учреждениями - женскими консультациями (кабинетами) и другими родовспомогательными учреждениями, осуществляющими наблюдение за беременными женщинами.
Обследование беременных женщин включает обязательное трехкратное скрининговое ультразвуковое исследование: в срок 10 - 14 недель беременности, когда главным образом оценивается толщина воротникового пространства плода; в 20 - 24 недели ультразвуковое исследование осуществляется для выявления пороков развития и эхографических маркеров хромосомных болезней; ультразвуковое исследование в 32 - 34 недели проводится в целях выявления пороков развития с поздним их проявлением, а также в целях функциональной оценки состояния плода. В срок 16 - 20 недель осуществляется забор проб крови у всех беременных женщин для проведения исследования у них уровней не менее двух сывороточных маркеров: альфафетопротеина (АФП) и хорионического гонадотропина человеческого (ХГЧ).
Для стандартизации полученных данных используется единая схема ультразвукового обследования (приложение 2).
Второй уровень включает мероприятия по диагностике конкретных форм поражения плода, оценке тяжести болезни и прогнозу состояния здоровья ребенка, а также решение вопросов о прерывании беременности в случаях тяжелого, не поддающегося лечению заболевания у плода. Эти обследования осуществляются, в региональных (межрегиональных) медико-генетических консультациях (МГТС), куда направляются беременные женщины с первого уровня обследования.
К ним также относятся беременные женщины, у которых в процессе ультразвукового скрининга выявлены нарушения в развитии плода: в сроке 10 - 14 недель толщина воротникового пространства 3 мм и более; наличие ВПР; эхографических маркеров хромосомных и других наследственных болезней, аномальное количество околоплодных вод и другие случаи поражения плода, а также беременные женщины с отклонениями в уровне сывороточных маркеров крови.
На второй уровень также направляются беременные женщины, угрожаемые по рождению детей с наследственной болезнью или врожденным пороком развития (ВПР); в возрасте от 35 лет и старше; имеющие в анамнезе рождение ребенка с ВПР, хромосомной или моногенной болезнью; с установленным семейным носительством хромосомной аномалии или генной мутации.
Беременная женщина должна поступать на второй уровень обследования с выпиской из медицинской карты и результатами проведенного ультразвукового и биохимического скрининга.
Основной задачей учреждений второго уровня является генетическое консультирование беременных женщин с риском поражения плода, проведение комплексного пренатального обследования и выработка тактики ведения беременности при подтверждении патологии у плода и рекомендаций семье.
Комплексное обследование должно включать тщательное ультразвуковое исследование плода, при необходимости допплерографию и цветовое допплеровское картирование, кардиотокографию с обязательным анатомическим анализом результатов (по показаниям); инвазивную диагностику (аспирация ворсин хориона, плацентоцентез, амниоцентез, кордоцентез) с последующим доступным генетическим анализом клеток плода (по показаниям) и др.
При выявлении ВПР, хромосомной или другой наследственной болезни у плода тактика ведения беременности определяется консультативно, о чем делается запись в медицинской документации беременной женщины. Консилиум должен включать врача-генетика, врача ультразвуковой диагностики, врача акушера-гинеколога, по показаниям - врача-неонатолога и других специалистов. При проведении консилиума беременная женщина и члены ее семьи информируются о характере поражения плода, возможных исходах беременности, прогнозе для жизни и здоровья ребенка. При наличии показаний даются рекомендации по поводу прерывания беременности.
В случае принятия женщиной решения о прерывании беременности, операция проводится в акушерско-гинекологических учреждениях в установленном порядке.
Супружеской паре рекомендуется провести повторное генетическое консультирование, во время которого даются рекомендации по планированию последующей беременности.


Утверждено приказом
Минздрава РФ
от 28 декабря 2000 г. № 457
Приложение 5
Схема обследования беременной женщины по оценке состояния внутриутробного развития плода
Вид исследования Цель исследования
Первый этап обследования (10 - 14 недель беременности)
Ультразвуковое обследование всех беременных женщин в женских консультациях (кабинетах) и других родовспомогательных учреждениях Установление срока и характера течения беременности. Обязательная оценка толщины воротникового пространства, состояния хориона. Формирование групп риска по хромосомной патологии и некоторым ВПР у плода



Биопсия хориона (по показаниям): возраст беременной от 35 лет и старше, семейное носительство хромосомной аномалии; семейная отягощенность идентифицированным моногенным заболеванием, увеличение воротникового пространства у плода от 3 мм и более Цитогенетическая диагностика хромосомной патологии, определение пола плода. Диагностика конкретной формы моногенного заболевания методами биохимического или ДНК-анализа по клеткам плода
Второй этап обследования (20 - 24 недели беременности)
Ультразвуковое обследование Детальная оценка анатомии плода с целью обнаружения у него пороков развития, маркеров хромосомных болезней, ранних форм задержки развития плода, патологии плаценты, аномального количества околоплодных вод
Допплеровское исследование маточно-плацентарно-плодного кровотока Исследование крови матери на АФП, ХГЧ и другие сывороточные маркеры (оптимальный срок - на 16 - 20 неделе беременности) Формирование группы риска по развитию гестоза, задержки развития плода и плацентарной недостаточности в 3 триместре Формирование группы риска по рождению детей с хромосомными болезнями и некоторыми ВПР
Исследования с применением инвазивных процедур (кордоцентез, плацентоцентез, амниоцентез) Цитогенетическая диагностика хромосомных болезней у плода. Диагностика конкретного моногенного заболевания методами биохимического и ДНК-анализа


Третий этап обследования (32 - 34 недели беременности)
Ультразвуковое обследование всех беременных женщин в женских консультациях (кабинетах) и других родовспомогательных учреждениях Оценка темпов роста плода, выявление ВПР с поздними проявлениями. Оценка состояния развития плода

С уважением, П.Мартыненко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.08.2007, 13:26
Аватар для ALENKA13
ALENKA13 ALENKA13 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2006
Город: Московская обл.
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 7
ALENKA13 *
Aсusher! Спасибо большое!
Правильно ли я поняла,что мне в любом случае должны дать направления на анализ крови по сывороточным маркерам? Пойду просить.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.08.2007, 13:12
Аватар для ALENKA13
ALENKA13 ALENKA13 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2006
Город: Московская обл.
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 7
ALENKA13 *
Уважаемые доктора!
Попросила своего врача дать мне напрвления на исследования АФП, ХГЧ. Она мне сказала, что особой информативности эти анализы не несут и смысла их сдавать практически нет. Предоставила мне самой решать, хочу я их сдавать или нет.
Посоветуйте, пожалуйста, есть ли критичность в сдаче или не сдаче этих анализов? В общем... сдавать или не сдавать?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.08.2007, 15:36
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исследование биохимических маркеров хромосомных патологий, как правило, не назначают всем подряд. Эти анализы назначают женщинам, которые входят в группу риска – женщины старше 35 лет, женщины у которых в анамнезе были замершие беременности и т.д.
Судя по всему, Вы не входите ни в одну из групп риска по хромосомным аномалиям. Поэтому для Вас будут достаточными стандартные обследования во время беременности.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.08.2007, 17:04
Аватар для ALENKA13
ALENKA13 ALENKA13 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2006
Город: Московская обл.
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 7
ALENKA13 *
Спасибо огромное!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.08.2007, 22:05
Igor_S Igor_S вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 319
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
Igor_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Исследование биохимических маркеров хромосомных патологий, как правило, не назначают всем подряд.
В России(и не только) назначают причем для пациенток в РФ бесплатно, см пост уваж. Acusher(кажется с конца прошлого года введено в большинстве регионов, до этого в некоторых). Идея вполне здравая-у нас каждый год выявляют таким образом несколько плодов с хромосомной патологией(в смысле по результатам биохимических маркеров хромосомной патологии назначают определение кариотипа плода где и выявляют изменения) хотя к сожалению зачастую польза компенсируется вредом-эти анализы врачи в женских консультациях в большинстве случаев не умеют интерпритировать(пару раз сталкивался когда по результатам женщинам предлагали делать аборт), при назначении не обьясняют что это за анализ. какие возможны результаты и зачем он вообще делается, далеко не во всех лабораториях берущихся за эти анализы есть соответствующие возможности и т д
Цитата:
Эти анализы назначают женщинам, которые входят в группу риска – женщины старше 35 лет, женщины у которых в анамнезе были замершие беременности и т.д.
Женщинам старше 35 врач на генетической консультации обязан сообщить о возможностях пренатального определения кариотипа плода, связанных с ними рисках и так далее. В России возраст свыше 35 на момент родов является медицинским показанием для определения кариотипа(в некоторых странах такой цифрой является 38). Женщинам с несколькими замршими в анамнезе(прописано-3 и больше, реально обычно 2) и их мужчинам смотрят из генетических обследований кариотип(сбалансированные транслокации как причина наряду с гинекологическими и эндокринологическими).
Цитата:
Судя по всему, Вы не входите ни в одну из групп риска по хромосомным аномалиям. Поэтому для Вас будут достаточными стандартные обследования во время беременности.
В стандартные обследования биохимические маркеры хромосомной патологии входят.

С уважением, Игорь.

Комментарии к сообщению:
DrSusha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.08.2007, 13:54
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Система, к сожалению, не позволяет одобрить Игоря.
Спасибо за уточнения!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.08.2007, 08:57
Аватар для ALENKA13
ALENKA13 ALENKA13 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.08.2006
Город: Московская обл.
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 7
ALENKA13 *
Ну теперь я запуталась окончательно...
Есть смысл делать анализы или нет? У меня ни замерших, ни выкидышей (ттт) пока не было. Ребенка жду второго. Как я смогу удостовериться, есть ли в лабораториях спецы и возможности?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.08.2007, 11:21
Аватар для Acusher
Acusher Acusher вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.05.2007
Город: г.Тула
Сообщений: 601
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Acusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
еще раз почитайте приказ. если ваш доктор опять не даст направление, распечатайте и ему. биохим.маркеры и УЗИ - обязательно ВСЕМ!

с уважением.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.08.2007, 11:43
Voluson Voluson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 1,793
Поблагодарили 563 раз(а) за 545 сообщений
Voluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ALENKA13 Посмотреть сообщение
Есть смысл делать анализы или нет? У меня ни замерших, ни выкидышей (ттт) пока не было. Ребенка жду второго. Как я смогу удостовериться, есть ли в лабораториях спецы и возможности?
Уважаемая ALENKA13,
Дело в том, что как ультразвуковой, так и иммуно-биохимический скрининг при беременности проводится массово, т.е. всем (во всяком случае в России и на Украине).
Поэтому Вам целесообразно сдать этот анализ крови (АФП+ХГЧ+НЭ)в 16-18 недель, причем с расчетом Вашего индивидуального риска рождения ребенка с хромосомными аномалиями. Но, к сожалению, часто этот анализ должным образом не интерпретируется (результат анализа - "голая" цифра) и теряет всякий смысл.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.