Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2009, 11:31
KNatali KNatali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2007
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 1
KNatali *
CR правой почки с mts в легкие и жуткий кашель

Здравствуйте! У свекра стоит диагноз CR правой почки с mts в легкие с января 2009 г., наблюдается у участкового терапевта. С мая дали инвалидность - 2 гр ст. ограничения 3.
Состояние - 57 лет, рост примерно 180см, вес 53-55 кг, очень похудел, бледный (анемия), месяца полтора назад почти пропал голос - врач сказала, что метастазы зацепили гортань, 3 недели назад жутко отекли ступни ног. Сейчас уже сам не ходит. Сесть из положения лежа может сам. мы его сзади поддерживем и он очень медленно может дойти из комнаты до туалета, при этом начинается жуткая одышка и слабость. Без нашей помощи уже не передвигается. Состояние сильно ухудшается прямо на глазах с конца лета. От биопсии в январе отказался, поэтому лечения никакого проводить не стали - только обезболивающие и поддерживающие препараты. Сейчас принимает - 2 раза в день уколы трамала по 2 мл, баралгин в уколах 1 раз в день по 2 мл (со вчерашнего дня его заменили на кеторол в уколах), преднизолон 4 раза по 1 табл, эуфилин по 1 табл, эссливер форте, хилак форте, феокарпин, АЦЦ, конкор, препарат железа. Вот уже несколько месяцев у него жуткий кашель - ничего не помогает. Врач говорит, что это такое при его диагнозе бывает. И уже, как пропал голос, несильно болит горло - твердую пищу тяжело есть.
1. так ли это - что может при этой болячке быть сильный кашель? Мокрота плохо отходит (белого цвета). Мы вот что беспокоимся - лет 11 назад у него была закрытая форма туберкулеза - успешно вылечена. боимся, чтобы не было повтора этого заболевания, т.к. в семье ребенок 3-х лет. Терапевт нас успокаивает, что кашель у него только от того, что метастазы в легких и не дает никаких направлений на обследования, т.к. больной уже не транспортабелен. Можно ли все-таки по этому поводу пройти какие-ниб. обследования? Какие еще явные доп. признаки есть у туберкулеза, кроме сильного похудения и кашля?
2. что можно еще принимать, чтобы облегчить кашель и отхождение мокроты?
3. Чем можно помочь от боли в горле при глотании (она несильная, но мешает есть, участковый терапевт ничего по этому поводу не назначает, ссылаясь на то, что уже ничем не поможешь)?
Препараты типа коделака врач не разрешает принимать, т.к. ему периодически тяжело дышать и он начинает подзадыхаться.
Ниже привожу обследования, на основании которых был поставлен диагноз в январе. Обследования сделаны были тоже в январе.
УЗИ печени, желчного пузыря, поджелудочной железы, селезенки, почек и надпочечников.
Структура печени – однородна, длительно деформирована узлом почки.
Размеры – правая доля – 14 см, левая – 6 см.
Контуры – ровные.
Внутрипочечные протоки – не расширены.
Сосуды печени – не расширены, v.portae – 1 см
Желчный пузырь – размерами 7 на 2 см, не деформирован.
Стенки его – обычные
Содержимое – однородная желчь, конкременты не виз-ся
Желчные протоки – не расширены, холедох – 0,5 см
поджелудочная железа – неоднородная.
Структура – гиперэхогенная
Размеры – не увеличены, гол – 1,5 см, тело – 1 см, хвост 1,5
Селезенка однородная
Размеры – не увеличена 10 на 5 см
Селезеночная вена – не расширена
Почки – левая – расположена обычно, размер 12 на 5 см
Контур ровный, толщина паренхимы 1,5 см, однородна, киста в верхней полосе 1,5 см.
Зона ЧЛС уплотнена
ПРАВАЯ – общие размеры – 21 на 11 на 12 см. Большую часть объема занимает узел 17 на 14 на 20 см. Нижний фрагмент почки 6 на 3 см сохранен, с конкрементом 1,7 см и расширенной чашечкой
Мочевой пузырь пуст.
Диагноз – признаки ВГ (или BL – не понятно) правой почки, но без инвазии окружающих органов.

рентгеновское исследование:

R-графия органов грудной клетки – справа корень легкого расширен, полицикличен (это слово не очень понятно написано), множественные очаговые образования от 1 до 5.5 см. – Mts правого легкого. Конс-я онколога.

Заключение консультанта онкологической службы в городской б-це:
Диагноз: CR правой почки с mts в легкие (клинически)
Рекомендовано – для верификации диагноза необходима пункциальная биопсия образования правой почки под контролем УЗИ. Направлен в центр новых мед. технологий.

Терапевт для получения инвалидности - Жалобы на общую слабость, быструю утомляемость, редкий кашель сухой.
Обс-но: общее сост . удовл, рост 185, вес 60 кг., кожные покровы бледноват., периферические л/узлы не пальпируются, УД 18 (не понятно написано) над легкими, дыхание везикулярное, равномерно ослабленное, хрипов нет, давл. 140/90. живот мягкий б/б., отеков нет. Диагноз – артериальная гипертония, CR правой почки Т3М4 Т1 IV ст. mts в легкие. Анемия. назначения – симптоматическое лечение (анальгетики при болях), ферретат (как я понимаю, для поднятия гемоглобина).
Заранее спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2009, 12:08
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответьте на следующие вопросы подробно и точно:
1. Все последние методы исследования (анализы, ЭКГ).
2. Сознание, сопутствующие заболевания (кроме артериальной гипертонии), аллергические реакции, давление, пульс.
3. Где болит, куда отдает? Характер боли.
4. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, запоры, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно.
5. Название обезболивающего препарата, на сколько % и на сколько времени уменьшает боль?
6. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?
7. В каком городе живет больной?

Пока могу ответить только на первый вопрос:
Учитывая клинические данные, кашель и одышка могут быть связаны с метастатическим поражением легких. Для исключения каких-либо других причин кашля и одышки, необходимо сделать, как минимум, "свежую" рентгенографию органов грудной клетки. Но из-за тяжести состояния пациента вряд ли это возможно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2009, 13:05
KNatali KNatali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2007
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 1
KNatali *
Спасибо за быстрый ответ.
1. З раза отец мужа лежал в спец. реабилитационном центре - анализы только если там делал. Вечером посмотрю в карточке и напишу.
2. Пульс примерно 90-100. Давление на таблетках держится 110\70. Но до начала приема преднизолона вечерами давление падало до 90-100. Аллергии вроде не замечали.
3. Характер боли со слов болеющего: поболит - поболит и отпустит. отдает в бок, где больная почка и иногда в спину.
4. Беспокоит одышка, иногда стул через день, повышенный пульс и , как выражается свекр на счет ног " везде болит и больно наступать", сильная слабость.
5. Трамал помогает. Кололи 1 раз день, недавно перешли на 2 раза в день по 2 мл. И еще начнем 1 раз в день колоть кеторол по назначению врача. Говорит, что помогает.
6. Получает кроме обезболивающих преднизолон 4 раза по 1 табл, эуфилин по 1 табл 2 раза в день, эссливер форте по инструкции, хилак форте по инструкции, феокарпин, АЦЦ, конкор полтаблетки в день, препарат железа раз в день.

Хотела вот что еще спросить - его уже одного не оставишь, по полдня с обеда находимся со свекром за счет недогулянных отпусков. Но через неделю уже они кончаются. Дают ли больничные оплачиваемые? На сколько дней? Только детям или и другим родственникам можно взять б\лист. Ведь без работы тоже не останешься - надо на что-то жить.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2009, 13:07
KNatali KNatali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2007
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 1
KNatali *
И еще - я в первом сообщении привела результаты рентгенограммы - по ней можно с уверенностью сказать ,что туберкулеза нет?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.11.2009, 13:21
KNatali KNatali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2007
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 1
KNatali *
Забыла про феназепам - на ночь 1 таблетку принимает. И постоянно просит - пригласите пульмонолога и ЛОРа. Хотя и врачи скорой и терапевт говорят , что уже все бесполезно и не нужно никого приглашать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.11.2009, 20:19
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Не написали про сопутствующие заболевания (сахарный диабет, язвенная болезнь желудка или др.).
2. Характер боли (ноет, давит, жжёт, стреляет или др.).
3. Так не бывает чтобы всё болело. Обычно боль имеет чёткую локализацию. Когда больные говорят, что болит всё, они чаще всего имеют ввиду "общее болезненное состояние", "плохое самочувствие" или др. Уточните локализацию и характер боли.
4. На 5 вопрос вообще не ответили. Читайте его внимательно.
5. Вы же писали, что рентгенограмма от января. Уж скоро год пройдёт. Многое могло измениться.
6. Оплачиваемого больничного не дадут.
7. На 7 вопрос не ответили.
8. Анализы ждём.

Будьте внимательны, пока не ответите точно на все вопросы, я не смогу помочь
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.11.2009, 20:36
KNatali KNatali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2007
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 1
KNatali *
1. сопутствующие заболевания - гипертония
2. про характер боли толком не могу добиться - говорит, то ноет, то давит в боку, болит еще спина ноющей болью, но иногда еще и "стреляет" в спину. еще уже как месяц болит горло и пропал почти голос. Сильный кашель, мокрота плохо отходит. Не может ходить (ходит с поддержкой сзади), сильно отекшие ступни. Вечерами тяжело бывает дышать.
4. со слов болеющего трамал помогает хорошо, а на сколько процентов уменьшается боль - он толком не отвечает - говорит, хорошо уменьшает - утром сделаем укол, потом к обеду начинаются несильные боли - делаем укол кеторола, и вечером опять трамал - и ему хватает до утра.
7. город Тула
8. Анализы из выписки из больницы - лежал с 26 окт 2009г по 2 ноября (результаты анализов написаны очень непонятно) о. белок 69,31,билир 4,43, потом непонятные 2 буквы 2,16, креатинин 9849, мо?в (тоже непонятно написано), холест 3,82
сахар 4,0 о.ан.м. 1026, сах нет, бел 0,132
Le 8-10,эр 10-15,слицв +++
hb 90,le 11.8на 10 в 9-й степ, соэ 33мм,ЭЛ 1.0 на 10 в 12-й степ, ЦЛ 0,94
Не знаю, на сколько точно смогла ответить на Ваши вопросы.
Чем можно помочь горлу? и голос пропал - это при его диагнозе навсегда или еще он сможет нормально говорить? Как можно уменьшить кашель и улучшить отхождение мокроты?
Как можно уменьшить отек ступней?
А разве не положен нам б\лист по уходу за тяжело больным хотя бы на несколько дней?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.11.2009, 14:18
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. А после кеторола на сколько времени и на сколько % уменьшается боль?
2. Необходим осмотр ЛОР врача.
3. Необходимо сделать электролиты в биохимическом анализе крови и ЭКГ. Когда пишите результаты анализов, указывайте единицы измерения.
4. В Туле есть хоспис, обратитесь туда. Они могут помочь, я думаю, в плане ухода.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.11.2009, 14:56
KNatali KNatali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2007
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 1
KNatali *
Спасибо за ответ. Кеторол помогает хуже трамала. Хватает часа на 3-4 как раз чтобы дотерпеть до вечернего укола трамала. И опять же со слов болеющего, после кеторола немного боли есть.
И еще - в ответах другим пациентам написано, что кеторол нельзя колоть больше недели. наш врач об этом ничего не сказала. Так ли это? Чем чревато, если колоть дольше.
Да анализы так неразборчиво в выписке написаны. Все что из них поняла - я написала. анализы, про которые вы написали, постараемся сделать. а ЛОРа и специалиста по ЭКГ прийдется найти , которые выезжают на дом.
Про хоспис - а где он в Туле находится, не подскажете? Весь инет перерыла - нашла только в Тульской области, в Щекинском районе. Вы его имели в виду или есть хоспис в самой Туле?
Про уход - обязательно надо больного помещать в хоспис или его сотрудник может ухаживать у нас на дому?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.11.2009, 08:56
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Кеторол действительно нельзя вводить более 5-7 дней. Да, похоже, он и не нужен. Я бы назначил трамал по 100мг (2мл или 2 капсулы) 3 раза по часам 7-15-23.
2. Да, видимо он находится в тульской области, уточните. На дому или стационарно помогают больным узнайте в хосписе.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.11.2009, 09:36
KNatali KNatali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2007
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 1
KNatali *
Спасибо за ответы
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.11.2009, 09:43
KNatali KNatali вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2007
Город: Россия
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 1
KNatali *
Вы не подскажете, а обязаны ли онкологических больных бесплатно обеспечивать нужными лекарствами? нам один раз только удалось получить бесплатно пару лекарств, в т.ч. трамал дали бесплатно всего на неделю. остальное время - только за деньги, т.к. не дают бесплатных, аргументируя тем, что закончились выделенные средства. И сказали, что даже если нам удастся получить бесплатно, то не на месяц, а всего на несколько дней (как я уже писала, группа инвал-ти 2 , степ. ограничения 3)?
А из-за чего нельзя долго колоть кеторол?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.11.2009, 09:54
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Теми препаратами, которые входят в специальный список должны обеспечивать бесплатно (трамал входит в этот список).
2. Про кеторол почитайте в аннотации.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.