#1
|
|||
|
|||
Íåñâîåâðåìåííîå îêàçàíèå ìåä ïîìîùè
Äîáðûé äåíü. Ñèòóàöèÿ ñëåä:
2 ðåáåíêà - îäíîìó 6 ëåò, äðóãîì 10 ìåñÿöåâ. 3-å ñóòîê íàçàä îáðàòèëèñü ê ó÷àñòêîâîìó ïåäèàòðó. Äèàãíîç äëÿ îáîèõ äåòåé: ÎÐÂÈ, ëå÷åíèå áåç àíòèáèîòèêîâ ( Çàïèñè â êàðòî÷êå åñòü ). Â÷åðà âûçâàëè î÷åðåäíîé ðàç ó÷àñòêîâîãî âðà÷à. Äèàãíîç äëÿ ðåáåíêà 6 ëåò: Ïíåâìîíèÿ ïîä âîïðîñîì, ðåêîìåíäàöèÿ ñäåëàòü ðåíòãåí â ÷àñòíîé ïîëèêëèíèêå ðÿäîì ñ äåòñêîé ( ò ê â äåòñêîé íåò ðåíòãåíà ) + àìáóëàòîðíûé ïðèåì àíòèáèîòèêîâ. Äèàãíîç äëÿ ðåáåíêà 10 ìåñÿöåâ: ÎÐÂÈ. Ðåêîìåíäàöèÿ ïðèåìà àíòèáèîòèêîâ â àìáóëàòîðíîì ðåæèìå.  òîò æå äåíü â ÷àñòíîé ïîëèêëèíèêå ïî ðåçóëüòàòàì ðåíòãåíà äëÿ ðåáåíêà 6 ëåò - ( îñòðîå äâóõñòîðîíåå âîñïàëåíèå ëåãêèõ ) - ýêñòðåííàÿ ãîñïèòàëèçàöèÿ â èíôåêöèîííîå îòäåëåíèå ÷åðåç ñêîðóþ ( îïÿòü æå ÷åðåç êîììåð÷åñêóþ êëèíèêó ).  èíôåêöèîííîì îòäåëåíèè ïîòåðÿëè 4 ÷àñà - ïîñëå ïåðåâîä â ðåàíèìàöèþ. Ïðè íàñ îò÷èòûâàëè âðà÷à â èíôåêöèîííîì îòäåëåíèè çà íåñâîåâðåìåííûé ïåðåâîä â ðåàíèìàöèþ.  ðåçóëüòàòå ðåáåíîê ëåæèò â ðåàíèìàöèè, ïîëó÷èëè ëþëåé "çà ïîëüçîâàíèå ïëàòíîé ìåäèöèíîé ( õîòÿ òóò ñêîðåå âèíîâàòà êàê ðàç áåñïëàòíàÿ)", õîðîøî ÷òî èäåò íà ïîïðàâêó. Èç-çà îïàñåíèÿ çà 2 ðåáåíêà ïðèòàùèëè åãî òîæå â èíôåêöèîíêó íà ïðèåì ( íà ïðèåìå ïîðåêîìåíäîâàëè àìáóëàòîðíîå ëå÷åíèå ) íî ïîñëå ðåçóëüòàòîâ ðåíòãåíà ( áðîíõèò ), ïîëîæèëè â èíôåêöèîíêó ñ ìàìîé.  ðåçóëüòàòå îáà ðåáåíêà ëåæàò â áîëüíèöå áåç ó÷àñòèÿ ó÷àñòêîâîãî ïåäèàòîðà. Õîòåëîñü áû ïîëó÷èòü ïî êðàéíåé ìåðå áåñïëàòíóþ ïóòåâêó äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðåáåíêà 6 ëåò â ñàíàòîðèé ( ÷åðåç ïîëèêëèíèêó ) - ò ê â äàííîì ñëó÷àå ïî íàøåìó ìíåíèþ âèíîâàò ïåäèàòîð ( íó èëè ïîëèêëèíèêà â êîòîðîé îí ðàáîòàåò - çà òî ÷òî íå ñäåëàëè ñâîåâðåìåííî ôëþðîãðàììó ( äëÿ îáîèõ äåòåé !!! ) + íå âûçâàëè ñêîðóþ ) . Êàêîâû íàøè äåéñòâèÿ â äàííîì ñëó÷àå ? P.S.: Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ äàííàÿ ñèòóàöèÿ ( ñóäÿ ïî ðåàêöèè âðà÷åé ) ÿâëÿåòñÿ ×Ï äëÿ ïîëèêëèíèêè/áîëüíèöû ? |
#2
|
|||
|
|||
 ÷¸ì âû âèäèòå íåñâîåâðåìåííîñòü îêàçàíèÿ ïîìîùè âàøåìó ðåá¸íêó ïåäèàòðîì ïîëèêëèíèêè?
|
#3
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
2)  òîì ÷òî ïåäèàòîð íå óñëûøàëà ñâîåâðåìåííî ïðèçíàêè ïíåâìîíèè ÷åðåç ôîíåíäîñêîï ? ( ïî êðàéíåé ìåðå ÷åðåç áåñåäó ñ âðà÷åì ðåàíèìàöèè ÿ ïîíÿë ÷òî ïðîöåññ ïîðàæåíèÿ ëåãêèõ ïðîõîäèë ïî êðàéíåé ìåðå íåäåëþ èëè äâå ÄÎ ãîñïèòàëèçàöèè ) 3) â òîì ÷òî ïåäèàòîð ïîñëå ïîñòàíîâêè äèàãíîçà "ïíåâìîíèÿ?" + îöåíêè ñîñòîÿíèÿ ðåáåíêà íå âûçâàëà ñêîðóþ Ðàçâå ýòîãî ìàëî ? Èëè ÿ ÷òî-òî íå ïîíèìàþ ? È âîîáùå ñóùåñòâóþò ëè â äàííîé ñèòóàöèè êàêèå-ëèáî ïðàâèëà äëÿ ïåäèàòîðîâ äëÿ íàïðàâëåíèÿ äåòåé íà ôëþðîãðàììó ? |
#4
|
||||
|
||||
Äà, Âû íå ïîíèìàåòå.
1. Íàïðàâëåíèå íà ðåíòãåíîëîãè÷åñêîå îáñëåäîâàíèå â ïëàòíóþ êëèíèêó ÿâëÿåòñÿ äåôåêòîì, íî ÍÅ "íåñâîåâðåìåííîñòüþ". 2. Åñëè áû ÂÑÅÃÄÀ ìîæíî áûëî ïíåâìîíèþ "óñëûøàòü ÷åðåç ôîíåíäîñêîï" - çà÷åì áû íàïðàâëÿëè íà ðåíòãåí? Îñíîâíîé ìåòîä óñòàíîâëåíèÿ äèàãíîçà - èìåííî ðåíòãåíîëîãè÷åñêèé. ÍÎ! ïðè äèàãíîçå "ÎÐÂÈ" ðåíòãåíîëîãè÷åñêîå îáñëåäîâàíèå íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì. Íåîáõîäèìîñòü â ðåíòãåíîëîãè÷åñêîì îáñëåäîâàíèè âïîëíå ìîæåò âîçíèêíóòü â ïðîöåññå ðàçâèòèÿ çàáîëåâàíèÿ è êàê ðàç äëÿ ýòîãî è íóæíà îöåíêà ñîñòîÿíèÿ â äèíàìèêå (òî åñòü ñ îïðåäåëåííûì èíòåðâàëîì ìåæäó îñìîòðàìè). 3. Öèòàòà:
 äàííîì ñëó÷àå ñóäèòü çàî÷íî î äàâíîñòè ïíåâìîíèè è äåôåêòàõ îêàçàíèÿ àìáóëàòîðíîé ìåäèöèíñêîé ïîìîùè íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì.
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#5
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ò å ìû âèíîâàòû â òîì ÷òî ñâîåâðåìåííî íå ïðèñëóøàëèñü ê ðåêîìåíäàöèÿì íàøåãî áåñïëàòíîãî ïåäèàòîðà è â òîì ÷òî îáðàòèëèñü â ïëàòíóþ ïîëèêëèíèêó ( êîòîðûå êñòàòè âûçâàëè ñêîðóþ â îòëè÷èå îò áåñïëàòíîãî ïåäèàòîðà çà 40 ìèíóò ïîñëå áàíàëüíîé ôëþðîãðàììû - ïðàâäà ìû ïîòîì ïîëó÷èëè âûãîâîð çà ýòî ) ? Ò å ïîëó÷àåòñÿ ÷òî â äàííîé ñèòóàöèè åñëè áû ìû íå ïîòðàòèëè äåíüãè íà ïëàòíóþ ôëþðîãðàììó - ìû áû ìîãëè ïîòåðÿòü íàøåãî ðåáåíêà ïî òóïîé áàíàëüíîé ïðè÷èíå ? Íó âîò ïðåäñòàâüòå - â íà÷àëå 21 âåêà ìû òåðÿåì ðåáåíêà îò ïíåâìîíèè ( îáû÷íàÿ ñåìüÿ - íå íàðêîìàíû, íå àñîöèàëüíàÿ ñåìüÿ è äð. ). È ýòî ïðè ñâîåâðåìåííîì îáðàùåíèè ê ïðåäñòàâèòåëÿì ãîñìåäèöèíû. Ýòî âîîáùå âïèñûâàåòñÿ â êàêèå ëèáî âðà÷åáíûå ðàìêè ? |
#6
|
||||
|
||||
1) Âû æå ñàìè ñêàçàëè, ÷òî â ÁÅÑÏËÀÒÍÎÉ ïîëèêëèíèêå íå áûëî ðåíòãåí àïïàðàòà? ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî èìåííî èç-çà ýòîãî ðåáåíêó ïðèøëîñü äåëàòü ñíèìîê â ïëàòíîé êëèíèêå.
2) Óòî÷íèòå ïîæàëóéñòà, êîãäà êîíêðåòíî çàáîëåëè äåòè, ïîòîìó ÷òî èç âàøåãî ñîîáùåíèÿ âûòåêàåò, ÷òî ýòî ïðîèçîøëî îêîëî 3-õ äíåé íàçàä. Òîãäà ÿ íå ïîíèìàþ î êàêèõ "íåäåëå èëè äâå" ãîâîðèò âðà÷-ðåàíèìàòîëîã.
__________________
Íå íàäî ñïðàøèâàòü ñîâåòû ó âðà÷åé â èíòåðíåòå. Áîã íå ïðîñòî òàê ïðèêðåïèë âàñ ê ïîëèêëèíèêå (ñ) Ñ óâàæåíèåì, Ùåðáèíà Åâãåíèé Àëåêñàíäðîâè÷ |
#7
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
|
#8
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ñèòóàöèÿ ó Âàñ íåîäíîçíà÷íàÿ, ÷åñòíî. ß ïîíèìàþ, ÷òî Âû âîëíóåòåñü çà ðåáåíêà, è âñå áû òàê ïîñòóïèëè, íî íà äàííûé ìîìåíò Âû ïðîñòî õîòèòå "âûáèòü" áåñïëàòíóþ ïóòåâêó â ñàíàòîðèé "çà ñ÷åò çàâåäåíèÿ". Âû, êîíå÷íî, ìîæåòå ïîïðîáîâàòü, íî ïî ìîåìó ìíåíèþ ó Âàñ âðÿä-ëè ÷òî-òî ïîëó÷èòñÿ. Âûãîâîð äëÿ âðà÷à - äà, âîçìîæíî, íî ìàòåðèàëüíàÿ êîìïåíñàöèÿ - íàâðÿä ëè.
__________________
Íå íàäî ñïðàøèâàòü ñîâåòû ó âðà÷åé â èíòåðíåòå. Áîã íå ïðîñòî òàê ïðèêðåïèë âàñ ê ïîëèêëèíèêå (ñ) Ñ óâàæåíèåì, Ùåðáèíà Åâãåíèé Àëåêñàíäðîâè÷ |
#9
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Òüôó-òüôó-òüôó! Íå óâåðåí, ÷òî åñòü âèíà âðà÷à, ÷òî èç ÎÐÂÈ ðàçâèëàñü ïíåâìîíèÿ. Åñëè öåëü ýòîãî âñåãî - áåñïëàòíàÿ ïóòåâêà, òî ñîâåòóþ äîáûâàòü åå íå ñóòÿæíè÷åñòâîì, à äîáðûì ñëîâîì.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#10
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
P.S.: Ñàìîå çàáàâíîå ÷òî åñëè áû ìû îáðàòèëèñü â ïëàòíóþ ïîëèêëèíèêó ñðàçó ( êàê ÿ ïîíÿë "Áåñïëàòíûå âðà÷è" ïðåçèðàþò èõ, õîòÿ ñàìè òàì ïîäðàáàòûâàþò ) òî äåëî áû îãðàíè÷èëîñü áàíàëüíûì àìáóëàòîðíûì ïðèåìîì àíòèáèîòèêîâ - òê â ïëàòíîé ïîëèêëèíèêå ñäåëàëè áû ðåíòãåí ( íà îñíîâàíèè òîãî ÷òîáû "ñîäðàòü ñ ïàöèåíòà áîëüøå äåíåã"). Êñòàòè íàñ÷åò äåíåã: òî ÷òî â "áåñïëàòíîé ðåàíèìàöèè" ïðåäëàãàþò ïîêóïàòü ëåêàðñòâà "÷òîáû áûëî ëó÷øå" çà 8 òûù - ýòî íîðìàëüíî èëè íåò ? Èëè ýòî ÿâëÿåòñÿ "êîìïåíñàöèåé áåñïëàòíîñòè ?" Öèòàòà:
|
#11
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
__________________
Íå íàäî ñïðàøèâàòü ñîâåòû ó âðà÷åé â èíòåðíåòå. Áîã íå ïðîñòî òàê ïðèêðåïèë âàñ ê ïîëèêëèíèêå (ñ) Ñ óâàæåíèåì, Ùåðáèíà Åâãåíèé Àëåêñàíäðîâè÷ |
#12
|
|||
|
|||
Ïðîäîëæåíèå áåñåäû â ïîäîáíîì òîíå íå èìååò ñìûñëà - ÒÑ íå çàäàâàë âîïðîñîâ î õàðàêòåðå çàáîëåâàíèÿ ñâîèõ äåòåé. Êîíñóëüòàíòû - íå ýêñòðàñåíñû è âðÿä ëè ñìîãóò ïî ñòîëü îòðûâî÷íûì äàííûì âîññòàíîâèòü õîä ñîáûòèé, äà è îáâèíåíèé îò àâòîðà òåìû âðÿä ëè çàñëóæèëè.
Îáðàòèìñÿ ê ñòàðòîâîìó âîïðîñó - çàêîíîäàòåëüñòâîì íå ïðåäóñìîòðåíà âûäà÷à ïóòåâêè â ñàíàòîðèé, êàê ôîðìû ïîîùðåíèÿ/êîìïåíñàöèè çà ðåàëüíûå èëè ìíèìûå äåôåêòû ìåäèöèíñêîé ïîìîùè. Òàêèì îáðàçîì òðåáîâàòü ñàíàòîðíîé ïóòåâêè îò ïîëèêëèíèêè îñíîâàíèé íåò. Ðåøåíèå î âûäà÷å òàêîé ïóòåâêè âûíîñèòñÿ íà îñíîâàíèè çàáîëåâàíèÿ è â îïèñàííîé ñèòóàöèè íè÷òî íå ïîêàçûâàåò íàëè÷èå òàêîé íåîáõîäèìîñòè. Âïðî÷åì (êëèíè÷åñêóþ ìûñëü íå âûòðàâèøü) íåëüçÿ íå îòìåòèòü, ÷òî íèêàêèõ ïîëåçíûõ ýôôåêòîâ îò ãèïîòåòè÷åñêîé ïîåçäêè â ñàíàòîðèé æäàòü íå ïðèõîäèòñÿ. Ðàññìàòðèâàòü ýòî ëèøü, êàê îòäûõ ñ áåñïëàòíûì ïèòàíèåì âîçìîæíî, íî âðÿä ëè ýòî ñâÿçàíî ñ çàáîëåâàíèåì äåòåé. Åñòü ëè ó àâòîðà äîïîëíèòåëüíûå âîïðîñû ïðàâîâîãî òîëêà?
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#13
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ó ìåíÿ îñòàëñÿ îäèí þðèäè÷åñêèé âîïðîñ: Õî÷åòñÿ ïîëó÷èòü îôèöèàëüíîå ïèñüìî îò îôèöèàëüíîãî ëèöà ñ èçâèíåíèÿìè íàñ÷åò íàøåé ñèòóàöèè. Ò ê ïîíÿòíîå äåëî â íàøåé ñèòóàöèè âèíîâàò ïî êðàéíåé ìåðå îäèí ìåä ðàáîòíèê ( ñêîðåå âñåãî ïåäèàòð ). Äëÿ ñîñòàâëåíèÿ ïèñüìåííîé ïðåòåíçèè õî÷åòñÿ çíàòü ñëåä: 1) â êàêèõ ñëó÷àÿõ ïåäèàòð îáÿçàí íàïèñàòü íàïðàâëåíèå íà ôëþðîãðàôèþ 2) â êàêèõ ñëó÷àÿõ ïåäèàòð îáÿçàí âûçâàòü ñêîðóþ ïîìîùü íó è â îáùåì âñå îñòàëüíîå ÷òî êàñàåòñÿ ñîñòàâëåíèÿ ïðåòåíçèè â äàííîì ñëó÷àå. Èç ïèñüìåííûõ ñâèäåòåëüñòâ - ó íàñ åñòü ñâèäåòåëüñâòî ïðèåìà ó ïåäèàòðà çà 3 äíÿ äî ãîñïèòàëèçàöèè ñ äèàãíîçîì ÎÐÂÈ + âèäèìî â ðåàíèìàöèè íàïèøóò ÷òî-òî òèïà "çàïóùåííîå äâóõñòîðîííåå âîñïàëåíèå ëåãêèõ" |
#14
|
|||
|
|||
Ïî ñóòè îòâåò è íà ïåðâûé, è íà âòîðîé âîïðîñ îäèí - â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ýòîãî òðåáóåò ñîñòîÿíèå ðåáåíêà.
Åñëè ïîäðîáíåå, òî â ïåðâîì ñëó÷àå - êîãäà åñòü îáîñíîâàííûå êëèíè÷åñêèå îñíîâàíèÿ ïðåäïîëàãàòü ðàçâèòèå ïíåâìîíèè; âî âòîðîì - êîãäà ðàçâèâàþòñÿ îñëîæíåíèÿ, òðåáóþùèå ñòàöèîíàðíîãî ëå÷åíèÿ, íàïðèìåð âûðàæåííàÿ äûõàòåëüíàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#15
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
íàïðèìåð: 08.05 - íàçíà÷åí àìáóëàòîðíûé ïðèåì àíòèáèîòèêîâ ( ïî çàïèñè â êàðòî÷êå àìáóëàòîðíîé ) 08.05 - ãîñïèòàëèçàöèÿ â ðåàíèìàöèþ ? ( áóìàæêà èç ðåàíèìàöèè ) |