Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.01.2018, 20:42
alekseevae alekseevae вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2017
Город: Рубцовск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
alekseevae *
Азитромицин и Хеликобактер

Мужчина, 29 лет.

Перед Новым годом заметил боль и жжение в эпигастрии после приема пищи (любой). Боль давящая под правым ребром, жжение ближе к левому ребру, отрыжки, изжоги нет. Решил сделать УЗИ ОБП платно - заключение: умеренные диффузно-неоднородные изменения эхоструктуры поджелудочной железы.

После НГ боль стала более выраженной. Сам Новый год я не отмечал, праздничного стола не было. Жареное, соленое, копченое, маринованное и прочие вредности уже очень давно не ем.

Обратился к гастроэнтерологу 12.01. Результаты обследований:

УЗИ ОБП:
Диффузные изменения эхоструктуры стенок сосудов, протоков печени.
Полип малых размеров желчного пузыря (d 1.9 mm).
Диффузные изменения эхоструктуры поджелудочной железы.

Видео ЭГДС:
Поверхностный гастрит
Экспресс-тест на HP +++
Поверхностный, проксимальный дуоденит.

ОАК:
HB: 144
L: 6
СОЭ: 5
Из всех показателей расширенного анализа крови превышают норму эозинофилы 3.4% (норма 0.0-3.0%).

Гастроэнтеролог сказала, что это картина паразитоза, назначил эрадикацию HP и доп. анализы на я/г+лямблии/описторхии.

Надо сказать, что лямблии у меня находили 5 лет назад случайно на медкомиссии, было лечение, вроде как успешное. Каких-либо выраженных расстройств пищеварения никогда не наблюдал.

ФГДС и УЗИ ОБП делаю 1 раз в год. Гастрит впервые поставлен в 2012 году с HP++, была успешная эрадикация (Пилобакт). С тех пор ежегодно гастрит подтверждается - в 2013 без HP, в 2014 HP+ (без лечения), в 2015 и далее без HP. УЗИ ОБП - всегда писали только про врожденную деформацию желчного, остальное без патологий.

Рекомендации врача:
Диета N5
1 курс
- Нольпаза 20 мг х 2 р/день за 30 мин. до еды - 14 дней
- Пензитал (Мезим) 1 таб. х 3 р/день во время еды - 14 дней
- Азитромицин по 500 мг х 1 р/день утром - 6 дней
2 курс
- Нольпаза 20 мг х 1 р/день (на ночь) - 14 дней
- желудочный сбор по 1/3 ст. х 3 р/день за 20 мин. до еды - 14 дней.

В инструкции к Азитромицину не нашел ничего, касающегося эрадикации HP, но здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] пишут, что
Цитата:
Многие авторитетные гастроэнтерологи рекомендуют применение азитромицина, аргументируя тем, что в схемах антихеликобактерной терапии широко используются макролиды, главным образом кларитромицин и, что, несмотря на высокую эффективность кларитромицин является дорогостоящим и вызывает ряд побочных реакций (диарею), которые ухудшают переносимость лечения. В результате ставится вопрос поиска макролидов, которые не уступали бы кларитромицину по эффективности, но стоили бы дешевле и давали меньше побочных эффектов. Одним из таких препаратов является азитромицин (Теплова Н.В., Теплова Н.Н.).
и далее
Цитата:
Монотерапия Helicobacter pylori азитромицином не допускается. Азитромицин не используются при эрадикации Helicobacter pylori вне специальных схем, без препаратов, снижающих кислотность желудка. Азитромицин также не применяют для лечения язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки и гастрита при отсутствии у больного Helicobacter pylori.
ОК, Нольпаза снижает кислотность, но в инструкции к ней упоминается схема с двумя антибиотиками:
Цитата:
— эрадикация Helicobacter pylori в комбинации с двумя антибиотиками;
Назначенное лечение можно назвать адекватным?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.01.2018, 20:56
alekseevae alekseevae вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2017
Город: Рубцовск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
alekseevae *
УЗИ и выписка от врача с назначениями.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_20180113_004837.964.jpg
Просмотров: 8
Размер:	63.6 Кб
ID:	147065  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_20180113_005015.222.jpg
Просмотров: 8
Размер:	243.3 Кб
ID:	147066  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_20180113_005106.693.jpg
Просмотров: 8
Размер:	120.4 Кб
ID:	147067  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.01.2018, 21:40
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Назначенное лечение можно назвать адекватным?
Нельзя.
Адекватную схему найдете в архивах.
Миллион раз обсуждалось.
Там же найдете золотой стандарт выявления HP.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.01.2018, 22:25
alekseevae alekseevae вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2017
Город: Рубцовск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
alekseevae *
Собственно, ответы (после поиска по архиву и гугления).

Золотой стандарт выявления HP: 13С-уреазный дыхательный тест (13С-УДТ, 13C-Urea Breath test, UBT). Цена теста в РФ от 2000 рублей.

Схема эрадикации первой линии (один из вариантов), длительность 10-14 дней (источник [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], то же самое можно найти в русской и английской Википедии со ссылками на АИ):

- ингибитор протонного насоса (омепразол) в стандартной дозировке 2 раза в день
- амоксициллин (500 мг 4 раза в день или 1000 мг 2 раза в день)
- кларитромицин (500 мг 2 раза в день).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.01.2018, 14:47
Dim2 Dim2 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 1,332
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 655 раз(а) за 637 сообщений
Dim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из всего описания к паразитологии имеет отношение только одна фраза — о том, что гастроэнтеролог назначил вам анализ на яйца гельминтов. Спустя неделю от первого сообщения результатов не добавилось. В чём вопрос к паразитологам?
__________________
Дмитрий Игоревич Обольский, врач-паразитолог, эпидемиолог.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.01.2018, 14:59
alekseevae alekseevae вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2017
Город: Рубцовск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
alekseevae *
Цитата:
Сообщение от Dim2 Посмотреть сообщение
Из всего описания к паразитологии имеет отношение только одна фраза — о том, что гастроэнтеролог назначил вам анализ на яйца гельминтов. Спустя неделю от первого сообщения результатов не добавилось. В чём вопрос к паразитологам?
У меня возникли сомнения относительно назначенной схемы эрадикации HP. Задал соответствующий вопрос здесь, был получен ответ, который подтвердил сомнения. Написал сюда, потому что гастроэнтеролог несколько раз повторила, что у меня картина обширного паразитоза. Вероятно, надо было писать в другой раздел.

Анализ кала на я/г отрицательный, анализ кала на простейшие - обнаружены цисты лямблий (мне никогда не удавалось от них избавиться). Врач сказал, что надо искать описторхий, так как они "подружки с лямблиями". Вот этим сейчас и занимаюсь.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.01.2018, 15:19
Dim2 Dim2 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 1,332
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 655 раз(а) за 637 сообщений
Dim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Странное утверждение про взаимоотношения лямблий и описторхисов. Бессимптомное носительство лямблий — довольно распространённое, самопроходящее явление, не требующее лечения. Каким образом вы занимаетесь поиском описторхов? Какие анализы назначены?
__________________
Дмитрий Игоревич Обольский, врач-паразитолог, эпидемиолог.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.01.2018, 15:24
alekseevae alekseevae вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2017
Город: Рубцовск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
alekseevae *
Цитата:
Сообщение от Dim2 Посмотреть сообщение
Странное утверждение про взаимоотношения лямблий и описторхисов. Бессимптомное носительство лямблий — довольно распространённое, самопроходящее явление, не требующее лечения. Каким образом вы занимаетесь поиском описторхов? Какие анализы назначены?
Анализ кала многократный, дуоденальное зондирование, ИФА.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.01.2018, 11:13
Dim2 Dim2 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 03.07.2013
Город: Пермь
Сообщений: 1,332
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 655 раз(а) за 637 сообщений
Dim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDim2 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Каковы результаты?
__________________
Дмитрий Игоревич Обольский, врач-паразитолог, эпидемиолог.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.02.2018, 14:02
alekseevae alekseevae вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2017
Город: Рубцовск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
alekseevae *
Цитата:
Сообщение от Dim2 Посмотреть сообщение
Каковы результаты?
На зондирование записали на февраль, даже платно длинная очередь. По остальным анализам все отрицательно. Симптоматика без изменений - умеренная давящая боль под правым ребром вообще всегда, после еды усиливается.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.02.2018, 15:56
alekseevae alekseevae вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2017
Город: Рубцовск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
alekseevae *
Делал уреазный дыхательный тест в Инвитро на Хеликобактер - результат 1.2, отрицательно (фото прилагается).
Не знаю, насколько верно я его сдавал, мне показалось, что крышки на пакетах для воздуха были не очень герметичными, а сами "пакеты" выглядели как пакеты из-под майонеза с дозаторами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Selection_061.png
Просмотров: 13
Размер:	19.6 Кб
ID:	150472  
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.02.2018, 19:44
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,089
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку тема плавно переползает в сторону хеликобактера, она переносится в Терапию. Бессимптомным не нужно обследоваться на лямблиоз и описторхоз. Ваши симптомы вполне укладываются в картину заражения хеликобактером. Им и займитесь.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.